Круговорот душ в природе.

[fat_yankey]

С точки зрения теории реинкарнации, возрастание человеческого населения Земли означает, что всё больше и больше животных ведёт столь праведную жизнь, что возрождаются в человеческом теле. Этим же должно объясняться вымирание видов.

С другой стороны, среднечеловеческая карма не улучшается настолько, чтобы люди массово возрождались богами (ну или в другой теории, погружались в нирвану, покидая круговорот перерождений). Наблюдения показывают, что среднечеловеческая карма скорее ухудшается.

Действительно, ведь если человек прожил жизнь праведную, но не настолько чтоб сразу выйти в Будды, то в следующей реинкарнации должно улучшится хотя бы его материальное положение. Ну например, он возродится в Америке или в Европе. И наоборот, если человек небрежно относился к своей карме, но недостаточно, чтоб его сослать в червяки или лягушки, то он возродится африканским негром, мексиканцем или палестинским арабом.

И что мы видим? Количество рождений в Европе и Америке падает, а в странах третьего мира - растёт.

Comments

[tttkkk.livejournal.com]

Почему она растет??? И где???? В каких именно странах третьего мира TFR сейчас растет, нельзя ли конкретнее???

[http://users.livejournal.com/_graf/]

Индия, пакистан етц

Кстати, хороший вопрос

[vlad-nick.livejournal.com]

Потому что она уменьшается с 70-х гг.
В Гонконге рождемость уже меньше чем в ЕС.

[fat-yankey.livejournal.com]

Ну, это небольшой передёрг для красоты теории.

Re: Кстати, хороший вопрос

[fat-yankey.livejournal.com]

Гонконг уже давно первый мир.

[tttkkk.livejournal.com]

Мои брови медленно ползут на лоб.

Даю справку. В Индии TFR (total fertility rate, это главный показатель рождаемости такой, если не в курсе - несколько упрощая - число детей у среднестатистической женщины) менялся следующим образом: в 1970 году там было 5,3 рождений на женщину, в 1996 г. - 3,4 рождений на женщину, в 2007 г. - 2,8 рождений на женщину. Иначе говоря, наблюдается двухкратное СОКРАЩЕНИЕ рождаемости за ~ 40 лет. Добавлю, что за этот период не было ни одного года, когда рождаемость повысилась. Ни одного. В некоторых штатах (Керала, например) рождаемость в последние 3-5 лет опустилась НИЖЕ уровня простого воспроизводства. Ага, 1,8. Чуть лучше, чем в Росси.

Ладно, смотрим, что у нас в Пакистане. Может, оттуда ползёт джемографическая угроза? Ислам, однако. Увы. В 1996 г. было 5,4 рождений на женщину, в 2007 - 3,7 рождений на женщину. Как-то непохоже на тот рост, о котормо Вы говорите.

Если под "етц" Вы имеете в виду et cetera, то буду очень признателен, если Вы укажите мне, в КАКИХ ИМЕННО странах третьего мира рождаемость сейчас выше, чем была в 1990 г.? И уж тем более, чем в 1970 г.

Вообще говоря, хозяин ЖЖ, уважаемый fat-yankey? борец со всеми и всяческими мифами по части военной и дипломатической истории, нечаянно процитировал весьма распространённое заблуждение. В действительности рождаемость падет во всём мире, и рекордными темпами.

Кстати, есть несколько стран, где она не падает. Но они, скажем мягко, вовсе не демографические гиганты. Подсказывать, однако, не буду, а искать придётся очень долго.

[simeon75.livejournal.com]

Эк вы изящно передернули). Значит В Индии 2,8 на женщину, в Пакистане 3,7 рождений на женщину - это не увеличение населения? Напомню, статус кво 2,2 рождений на женщину. Так что население растет, просто не такими бурными темпами.
Может по Китаю статистику приведете? Там давно и усердно борются с рождаемостью, а она все никак не исчезает). Вот какая незадача.

[probegi.livejournal.com]

Это глобализация. глобализуется не только экономика, но и зоология.
хехе

[tttkkk.livejournal.com]

Доргой господин simeon75, я не имею привычки передёргивать. Мне было сказано, что рождаемость растёт. Я сказал, что рождаемость сокращается - и показал это. Рождаемость, измерямая по любому показателю, сокращается, и очень быстро. Население, конечно, растёт, а рождаемость падет.

Для Вашего сведения, почтеннейший, сообщаю, что население (пока) растёт и в подавляющем большинстве развитых стран, хотя рождаемость там давно уже ниже уровня простого воспроизвоства. Есть такое понятие, как демографическая инерция.

Статитстику по Китая - сами поищите, любезнейший. Картина будет такая же.

Так что вот Вам ответ. Население растет - почти везде (Россия с её сокращающимся населением - редкое исключение, хотя скоро таких стран будет много). Рождаемость при этом падает - тоже везде. Никакого "роста рожаемости в Третьем мире", о котором говорилось в постинге, нет.

[tttkkk.livejournal.com]

Если это называется "небольшой"...

[ri-hwa-won.livejournal.com]

Поиск по Гуглу на фразу "растет популяция" дает ответ на вопрос, куда все деваются:
В Китае растет популяция диких панд.
В Подмосковье растёт популяция летучих мышей.
Растёт популяция бобров в Бранденбурге, в Баварии, в Гессене.
В Уральском регионе неуклонно растет популяция волков, лисиц, корсаков, являющихся основными распространителями вируса бешенства.
Быстро растет популяция мобильных компьютеров.
Особенно растет популяция завхозов.
Еще быстрее растет популяция миллионеров.
На Суздальских озерах растет популяция «моржей».
Растет популяция умных женщин.
В Карачаево-Черкесии растет популяция иксодовых клещей.
Очень устойчиво растёт популяция бульдогов в Японии.
В Австралии неуклонно растет популяция коалы.
В Санкт-Петербурге стремительно растет популяция крупных грызунов.
В настоящее время растёт популяция студентов-прогульщиков.
Растет популяция публикаций по прикладной статистике (хотя и содержащих ошибки), в результате обыватели узнают о существовании этой науки.
Растет популяция ламеров-фанатов среди "линуксоводов".
По мере ослабления жизнеспособности дружественных бактерий растёт популяция недружественных.
Растет популяция дебилов со стрижками а-ля «роботы».

[simeon75.livejournal.com]

Очень интересно, и как же до 2050 года (ориентировочно) там будет расти численность населения, ась? Правительство Китая наверное не знает, что они уже в минус ушли).

Ссылки посмотрел. Не очень понятно, как может на следующий год рождаемость либо падать в 2 с лишним раза, либо возрастать.

[tttkkk.livejournal.com]

Извините за некоторую упёртость, но Вы не правы. "Рождаемость" это, видите ли, общеизвестный и хорошо измеряемый статистический показатель. Обычно его выражают либо в количестве рождений на 1000 человек за год, либо в количестве рождений на среднестатистическую женщину (последнее - нагляднее, и посему встречается чаще). Вполне квантифицируемые показатели, числовые и измерямые на раз. Так вот, этот показатель снижается, снижается везде, и очень быстро. Практически нет стран, где он был бы просто стабилен. Снижается он и в Индии, и в США, и в России, и в Корее, и в Китае. Никакого роста рождаемости нет. Нет стран где, цитируя Вас, "рождаемость то действительно растет".

Повторяю еще раз. Рожаемость измеряется вполне чёткими цифрами. Все эти цифры во всех странах (почти во всех) имеют устойчивую тенденцию к снижению. Точка.

Если Вы имеете в виду рост населения - то это другое дело. Население растет, но, опять-таки, растёт оно в большинстве стран. Скоро ситуация изменится. Начнётся сокращение и старение населения. Сначала - в развитых странах, потом - во всех.

Кстати, знаете, какая страна будет стареть стремительнее всех? Из-за сочетания уникального быстрого падения рождаемости и исключительно быстрого увеличения средней ожидаемой продолжительности жизни?

[adedov.livejournal.com]

> С точки зрения теории реинкарнации...

Простите, за вторжение, но считать, что улучшение кармы должно сказываться на материальном состоянии - банальная глупость :/

[ri-hwa-won.livejournal.com]

Автор у меня во френдленте (не помню, почему... наверное, потому что хороший). Увидел его сообщение. Посмеялся. Зашел. Удивился. Тому, что народ что-то такое серьезное отвечает, чуть не ругается. Тогда как сообщение помечено тэгом bullshit. :-)

[fat-yankey.livejournal.com]

Я сменил на "количество рождений". Теперь действительно небольшой :-)

[simeon75.livejournal.com]

Так сразу и дорогой. Можно без этого, просто - господин. Далее. Вот окончание поста "И что мы видим? Рождаемость в Европе и Америке падает, а в странах третьего мира - растёт.". Вы привели статистику по Индиии и Пакистану (без источников кстати). Это ядерные державы, и отнести их к странам третьего мира никак нельзя.
Если вы претендуете на объективность, приведите данные по Африканским странам и Мексике с Палестиной.
Да, и про увеличение населения в подовляющем большинстве развитых стран очень любопытно услышать.

[tttkkk.livejournal.com]

Не понял, где она "падала в два раза за год"? Покажите мне такое чудесное место! Очень прошу? по-ка-жи-те! Хочу видеть такое демографическое чудо. В Индии она снизалась в два раза за 40 лет, то есть полтора поколения.

О Китае. Что Вы имеете в виду под минусом? Если снижение ОКФ (общий кофэффицент фертильности) ниже уровня простого воспроизводства,который сейчас составляет примерно 2,15 рожденийф на женщину (есть вариации по регионам), то случился там этот "уход в минус" весьма давно - с ходу не назову, искать лень, но более десяти лет назад. И, конечно,это обстоятельство правительство Китая знает великолепно. И не совсем понимает,что делать. Давя рождаемость (не так уже сурово в последние годы) оно решает краткосрочные проблемы, но создаёт проблемы доллгосрочные, связанные со старением населения. Не исклбчено, что от политики "одного ребёнка" откажутся.

Однако уровень рождаемости влияет на численность населения не сразу. Вот Вам пример Южной Кореи. Рождаемость - ниже не бывает. Сейчас 1,1, то есть практически один ребёнок на женщину. Двое родителей - одно чадо. Куда ниже, чем в России. Однако это не означает, что население снижается. Численность его вполне растёт, и только что достигла 50 млн. человек. Почему? Да потому, что растёт продолжительность жизни (и быстро), и вполне живы поколения, которые появились на свет во времена очень высокой рождаемости, ведь в 1960 г. ОФД в Корее составлял 6,0 рождаений на женщину. Численность населения пойдёт вниз только тогда, когда начнут в массовом порядке умирать представители многочисленных, многодетных поколений. В Корее это произойдёт около 2020 г. Это и есть демографическая инерция.

На личном уровне. Простите некоторый сарказм предшествующего постинга. Не люблю, когда меня обвиняют в передёргивании, вот и чуточку вспылил.

[fat-yankey.livejournal.com]

Кстати, знаете, какая страна будет стареть стремительнее всех? Из-за сочетания уникального быстрого падения рождаемости и исключительно быстрого увеличения средней ожидаемой продолжительности жизни?

Кстати какая? Учитывая круг интересов вопрошающего :-) я бы предположил что Южная Корея. Нет?

[simeon75.livejournal.com]

Вы чуть не точно ответили на вопрос. Почему до сих пор растет население Китая. Не знаю статистики по продолжительности жизни в Китае, но очень сомневаюсь, что она за эти годы резко скакнула вверх.

[simeon75.livejournal.com]

Подозреваю, что tttkkk говорит о Китае.

[fat-yankey.livejournal.com]

... и не единственная в этом тексте

[fat-yankey.livejournal.com]

Да, народ убийственно серьёзен. Смайлики что ли через слово расставлять...

[tttkkk.livejournal.com]

Насчёт иронии - приношу извинения.

Насчёт развитости Индии и Пакистана: а) ЯО есть и у Северной Кореи (при желании - дурацкое дело нехитрое), ну и что? б) назвал их потому, что именно эти страны были конкретно поименованы оппонентом; в) можете посмотреть даные по Шри Ланке и Бангладеш, кои ядерным орудием пока не обзавелись. Увидите точно такую же картину.

Насчёт источников. База данных Управления переписей США, но она в основном базируется на ООНовской статистике. Идите, смотрите. Всё открыто.

Насчёт объективности. Я на неё не претендую. Я просто привожу цифры. Если Вас интересует Мексика, и Африканские страны, то олпять приведу их - и с превеликим удовольствием. Для Африки южнее Сахары ТFR составлял в 1996 г. 5,83 рнж, в 2006 г. - 5,26 рнж. Снижение, хотя и маленькое. Кстати, это - единственный регион где есть несколько стран, в которых снижения ТFR пока не наблюдается.

Ах да, Вас еще интересует Мексика. В 1996 г. там было 2,7 рождений на женщину, в 2006 г. - 1,73 рнж. Да, уровень несколько ниже, чем в Дании, но зато чуть выыше, чем в Бельгии.

Если интересует Гватемала или, скаждем, Ботсвана - смотрите сами. В 90% картина будет именно такая, как я здесь описал.

[tttkkk.livejournal.com]

Именно. Ирония ситуации в том, что в семидесятые Сеул организовал одну из самых удачных на тот момент кампаний по снидению рождаемости - а сейчас хватается за голову от результатов.