30 мехкорпусов

[fat_yankey]

К концу 1940 года в Красной Армии было 9 мехкорпусов и две отдельные танковые дивизии. Мехкорпуса предполагалось использовать как ядро эшелона развития прорыва во фронтовой наступательной операции. Непосредственную поддержку пехоты должны были осуществлять танки из состава отдельных танковых бригад, придаваемые стрелковым дивизиям побатальонно. Таких бригад к концу 1940 года имелось 40 штук на танках Т-26 (плюс 5 бригад на БТ). В феврале-марте 1941 года ситуация резко изменилась. Началось формирование 21 нового механизированного корпуса, при этом все отдельные бригады были обращены на укомплектование вновь формируемых танковых и моторизованных дивизий.

Меня всегда интересовали мотивы этого, в высшей степени удивительного, решения. Если верить мемуару Мерецкова, планы военного ведомства по развёртыванию новых мехкорпусов до назначения Жукова начальником Генштаба были гораздо более скромными. Примерно так вдвое скромнее. Причём, документально подтверждается, что в октябре 1940 года военные вообще не считали нужным развёртывание дополнительных крупных мехсоединений, а были больше озабочены нехваткой бригад танков сопровождения пехоты. Напрашивается мысль, что идея свести все танки в мехкорпуса пришла в военное ведомство извне.

Перечитывая недавно мемуар Казакова, наткнулся там на фрагмент, который в первый раз как-то проскочил мимо глаз.

Казаков в декабре 1940 был вызван в Москву для участия в известном совещании высшего комсостава. После совещания и штабных игр в Кремле прошло расширенное заседание ГВС, Центрального Комитета и Правительства. На этом заседании подводились итоги как игр, так и совещания. В частности был затронут вопрос состояния дел с механизацией Красной армии.

Выступил Кулик с защитой штата 18-тыс. стрелковой дивизии. Как пишет Казаков, "Выступление Кулика неоднократно прерывалось руководителями партии и правительства. Наконец, ему был задан прямой вопрос: как он считает, сколько нужно иметь нашим Вооруженным Силам механизированных (танковых) корпусов?". Кулик на это ответил, что мол смотря по тому, сколько промышленность может дать танков. Ответ был неправильный.

Сталин тут же съехидничал в своём стиле в адрес Тимошенки: "Товарищ Тимошенко, пока в армии будет такая путаница во взглядах на моторизацию и механизацию, у вас не будет никакой моторизации и механизации армии". Тимошенко, естественно ответил, что это только т.Кулик не понимает существа механизации и моторизации, а весь отсальной Наркомат един в своём понимании. "Сейчас проверим", подумал Сталин и опросил по очереди командующих войсками округов, сколько им нужно мехкорпусов.

Командующие отвечали в порядке дислокации округов, начиная с правого фланга. Все они были уже ориентированы, что по решению правительства к концу 1940 года закончилось формирование девяти механизированных корпусов, а с февраля 1941 года начнут формироваться еще несколько таких же соединений, и, конечно, успели продумать свои потребности в них. Кирпонос (Ленинградский военный округ) просил один два корпуса, Кузнецов (Прибалтийский округ) — два-три корпуса, Павлов (Белорусский особый) — три-четыре корпуса, Жуков (Киевский особый) — четыре-пять корпусов, Черевиченко (Одесский округ) — один-два корпуса, Ефремов (Закавказский округ) — один-два корпуса, Апанасенко (Средне-Азиатский военный округ) — один корпус.

Мы теперь знаем, сколько получили командущие округами в ответ на эти запросы и можем посмотреть, как выполнялась заявка:

           было  запрошено стало получено

ЛВО         1       1-2      2      1
ПрибОВО     1       2-3      2      1
ЗапОВО      1       3-4      6      5
КОВО        3       4-5      8      5
ОдВО        1       1-2      2      1
ЗакВО       -       1-2      1      1
САВО        -        1       1      1

Итого:      7      13-19    22     15 

Т.е. почти посерёдке между минимальной (13) и максимальной (19). "Проси две машины, получишь одну". Но Казаков продолжает удивлять дальше:

Эти ответы не являлись плодом только личных размышлений командующих. Они отражали коллективное мнение руководящего состава военных округов, и по всему было заметно, что члены Политбюро восприняли их с удовлетворением. Тут же последовало разъяснение, почему так медленно идет процесс оснащения войск танками. Нам объявили, что в течение нескольких лет Центральный Комитет партии и правительство буквально «навязывали» руководству Наркомата обороны мысль о необходимости создания крупных механизированных и танковых соединений, но Наркомат проявил в этом отношении удивительную робость.

Вот это оно и есть. "Буквально навязывали". Далее Сталин провёл аналогию между позицией "консерваторов" в Наркомате обороны и противников механизации сельского хозяйства, рассказав, что будующая война будет войной моторов и победит тот, у кого будет больше моторов и больший запас мощностей. Вопрос Кулика, про то, сколько же танков в состоянии дать промышленность как-то затерялся.

Сколько попросите, столько и дадим.

Такая позиция привела к тому, что заявки АБТУ НКО на 1942-43 гг. выросли уже до совершенно гротескных размеров. Итоги кампании по механизации сельского хозяйства вооружённых сил Сталин подвёл на выступлении перед выпускниками военных академий 5 мая 1941 года: Теперь у нас в составе армии 300 дивизий. [...] Из общего числа дивизий - третья часть механизированные дивизии. Об этом не говорят, но это вы должны знать. Вполне греющий душу и наглядный коэффициент механизации - 30%.

Понятно, что свидетельство Казакова ещё не исторический факт. Возможно, публикация материалов кремлёвского совещания прольёт дополнительный свет и заставит изменить выводы, но пока выводы таковы:

1. Формирование 21 мехкорпуса весной 1941 года идея не военного ведомства, а партийно-политического руководства. Победа передового Сталина над отсталым Наркоматом обороны.

2. Механизация армии в 1941 году носит все черты "кампанейщины" известной нам по другим проектам - индустриализация, коллективизация, большая флотская программа... Замах делается "на рубль", потом высплывают разные "диспропорции", удар выходит где как. Где на двугривенный (индустриализация), где на ломаный грош (флотская программа).

Comments

Получается, что военным и не надо было+

[(Anonymous)]

было такую прорву танков - видать понимали, что не освоят. А Политбюро почему-то им твердило, давайте, давайте, заказывайте побольше, денег жалеть не будем...

А теперь вспомним Сталина.

[paidiev.livejournal.com]

Умный интриган.И вовсе не идиот.
Такие штуки всегда служили укреплению власти. Ещё в 1941 его влатсь над армией была слаба.Даже родственник Тимошенко позволял проводить свою политику.
Следствия очквидны: армия стала не гтовной войне, ещё год надо укреплять для грандиозного похода.

Re: Получается, что военным и не надо было+

[dei-os.livejournal.com]

так вроде как у "них" были идеи как такую прорву механизированной техники освоить.

Re: А теперь вспомним Сталина.

[paidiev.livejournal.com]

С 1929, как минимум, видна поддержка Сталина с Уолл стрита.Медленно , но верно он укреплял государство и готовился к войне. К ней готовились все. И не Сталин тут был инициатором.
Отсрочка войны в 1941 была очень нужна США.Тогда им окончательно доставлось ВСЁ английское наследство.А Сталин дал бы пушечное мясо для ослабления Германии.Но война началась22.06.41.
И в силу слабости СССР план был реализован в намного меньшем объёме.
А там в 1947 Сталин подружился с Англией. Об этом уже неплохо рассказано у Галкоского.

Re: А теперь вспомним Сталина.

[e-c-r-d.livejournal.com]

А ссылку на Галковского можно?

Re: А теперь вспомним Сталина.

[paidiev.livejournal.com]

http://vz.ru/columns/2005/6/29/1227.html
www.upravda.ru

[numer140466.livejournal.com]

Спасибо. Весьма интересно. Вот только логика Сталина совсем непонятна. Точнее логика всех. Потому что было ведь и так ясно,что воевать этими мехкорпусами года три в лучшем случае будет невозможно. Вроде неглупые люди. Но куда их разум тут делся?

[fat-yankey.livejournal.com]

Кампанейщина была типична для советского строя. Какие психологические механизмы стоят за этим сказать затрудняюсь. Думаю отчасти "революционный романтизм".

Re: А теперь вспомним Сталина.

[fat-yankey.livejournal.com]

Как страшна жидь...

[fat-yankey.livejournal.com]

1. В итоге получилось совсем не так. По количеству танковых моторов КА превосходила вермахт и в 1941 и в 1942. Однако били её в хвост и в гриву. Думаю количество моторов тут фактор второстепенный.

2. Ну почему ж только Сталина? "Догоним и перегоним" ещё В.И. Ленин сказал. Кампанейщина (и гигантизм как её следствие) характерна для советского строя вообще, от первого вздоха до последнего. Впрочем, конечно, подобные явления прусущи и другим авторитарным режимам.

[numer140466.livejournal.com]

Ну в кампанейшине по другим поводам какая-то логика имеется. Там хоть планы были, пусть и нереальные. Но мехкорпуса... все прекрасно понимали, что это барахло в ближайшие годы. В общем чудеса какие-то...

[numer140466.livejournal.com]

Я бы сказал, что чрезмерное внимание к воюющим железкам в ущерб к вопросам обеспечения всего этого хозяйства - это русское народное зло. :(

изначальный исток кампанейщины

[b-graf.livejournal.com]

- скорее не психологический, а плохая работа партгосаппарата. Большое количество мелких вопросов через узкое горло коллегиальных органов - поэтому периодически тот или иной вопрос выделялялся особо (давалась "зеленая улица"), чтобы не затерялось, не застопорилось. Но дальше в традицию оформилось, конечно (метод работал, стало быть надо его применять).

[well-p.livejournal.com]

Почитал тут вас. Можно как угодно относится к Резуну, ноу него самое простое тому обяснение. Мехкорпуса нужны для наступательной войны.Там где их больше там и будет скорее всего наступать.
Хотя конечно этого не может быть потому что не может быть никогда.
Ахилесова пята всех историков. Факты можно интерпретировать через жопу , если кто то ,тебе непрятный, уже сделал простой логический вывод.

[fat-yankey.livejournal.com]

Самое простое и очевидное объяснение явления смены дня и ночи - Солнце кружится по небосводу. Вывод прост, логичен и непосредственно наблюдаем. Все остальные объяснения заметно сложнее.

Re: изначальный исток кампанейщины

[fat-yankey.livejournal.com]

Пожалуй согласен.

Хехе, логика-то односторонняя

[mfdukn.livejournal.com]

Ну, допустим даже, что да, Мехкорпуса нужны для наступательной войны([хотя давно уже понятно всем вменяемым людям, что "наступательная война" - чисто резуновский термин, не имеющий смыслового содержания, но это пока трогать не будем).
Тогда следующий вопрос: и когда же будут готовы эти самые мехкорпуса?Тут вот выше говорят, что не ранее 1943го года, а уж к "12 июля 1941го" - вообще никак.
И всё, рассыпается ваше "простое объяснение", как песчаный домик.

P.S.Рекомендую ознакомиться с "Планом стратегичесого развертывания Красной Армии" от весны 1941го года, там очень показательна цифра оценки количства танков у "потенциального противника".

Ё-моё

[mfdukn.livejournal.com]

Теперь у вас Галковский - "исторег"?
Мама миа...

Re: А теперь вспомним Сталина.

[paidiev.livejournal.com]

Если по сути сказать нечего(кроме попытки высмеять чела, де шизики), то зачем писать?
Вы бы рассказали, как оба деда Буша финансировали Гитлера. И познаветльно было, и полезно, и Вам не тяжело.И долг перед Богом и людьми выполнили.

Тут действительно традиция

[(Anonymous)]

"Политическое" руководство практически на всех уровнях военно-промышленного комплекса при Советах (а в науке-космонавтике и сейчас) часто действовало (действует) из побуждений "поставить невыполнимую на данный момент планку, чтобы подчиненные помучились, и сделали, а то не будет прогресса" и "гнуть линию партии, сформированную на основании имеющегося в руководстве мнения, а подчиненные потом поймут и осознают".

Отдельным является вопрос о способе формировании этого мнения. Также отдельным остается вопрос о механизме принятия таких решений в Германии, Франции, США, Великобритании, Японии. Все перечисленные страны действуют по-своему.

Хорошо это, или плохо - сказать трудно. Это такая традиция советского руководства. К этой же традиции (индустриализация, флотская программа, создание мехкорпусов, атомный проект) относятся: программа пилотируемой космонавтики в-целом, программа развития космического двигателестроения для пилотируемых межпланетных перелетов в 60-80е, программа "космического челнока" "Буран". С осторожностью можно к той же традиции отнести текущую нанотехнологическую революцию в отечественной науке-технике.

Re: Тут действительно традиция

[numer140466.livejournal.com]

Эх. Если всё было бы так просто - я бы и не спрашивал. :) Ведь вот есть индустриализация. Тут понятен принцип "построим любой ценой что-нибудь, а там посмотрим" - от такого строительства конечная польза понятна, пусть даже и не все планы реализованы. Но в данном-то случае сверхплан делается в ущерб и серьёзный боеспособности войск сегодня!

[sergeirash.livejournal.com]

а почему собственно барахло? и насколько они бесполезны?

[numer140466.livejournal.com]

А барахло потому, что танковый парк - это совершенно дикое сочетание разных моделей начиная от Т-38 и Т-26 двухбашенных до новейших КВ и Т-34. С соответсвующими проблемами как по ремонту, так и по использованию в бою. А как иначе, когда танков не хватает? Но проблемы с танками - это ерунда ещё. А вот всё остальное. Например, зениток прикрыть огромные колонны мехкорпусов тоже нет и не предвидится. Чем таскать артиллерию - непонятно. Всё-таки СТЗ даже если есть - не лучший тягач для подвижных соединений при своей черепашей скорости. А часто и его нет. Так что артиллерия хронически отставала. Пехота по хорошему должна быть с приставкой мото и перевозиться на полуторках и ЗИСах. Но увы, их в большинстве мехкорпусов тоже нет и не предвидится в достаточном количестве, так что пехота будет хронически отставать от танков, чапая на своих двоих. Ну а кто будет подвозить грузы снабжения? Лошадки мехкорпусам не положены, автомобилей опять же половина где-то набирается. Опять же, откуда взять столько командиров на 30 мехкорпусов - непонятно. То есть можно конечно бывшего комбрига назначить комдивом, но управлять соединением совсем другого уровня он от этого не научится. И всё это при хроническом недостатке кадров. А ремонт? Судя по событиям на Хасане, когда бОльшую часть подбитых (документы многоуважаемый eugend приводил) отправили на заводы и так был полный ахтунг, а когда в одном соединении появился конгломерат танков совсем различных типов.... Опять же, никто не снимал задачу ремонта автомобилей, которых стало много бОльше, так как тылы корпусов и дивизий - это не бригадные тылы... Связь... ой, лучше промолчу.
И что мы имеев итоге? Имеем 25000 бронекоробок, которые воюют отдельно что от пехоты, что от артиллерии, что от авиации, да и внутри них с взаимодейтсвием всё печально. Всего этого можно было хоть частично избежать, нормально укомплектовав хотя бы те 8 мехкорпусов и оставив остальные танки в бригадах. Там соединения хоть более-менее устоявшиеся и не требуют командиров столь высокого уровня, как дивизии и столь мощных тылов. Опять же артиллерию в боях можно армиейскую использовать, на лошадках, а не выделять полк в танковую дивизию, оставляя его почти совсем без тяги. А всякий раритетных хлам отправив в утиль или учебки. Чтобы не гробить экипажи, которые на этом антиквариате воевали. Но увы.... :(
В итоге заметную боевую ценность представляли дивизий 20, наверное. Из состава первых 8 мехкорпусов.

Re: Хехе, логика-то односторонняя

[well-p.livejournal.com]

Вот правильно я говорил . Факты можно как угодно через жопу интепретировать лишь бы не как Резун.
Робяты это называется патология.
Вам не важна история , вам важны внутренние дрязги между вами .

Вот только у Резуна талант . И его книги будут расходится миллиоными тиражами. А вы бездари.

[well-p.livejournal.com]

А кроме этого просто нечего сказать ? Ну типа Мехкорпуса были предназначены для обороны от японских войск , которые были бы высажены на балтийском побережье , с помошью английского флота .