Пара илллюстраций к старому

[fat_yankey]

Пара карт вот к этому посту, а вернее даже к комментариям к нему.

Первая карта - количество рождений на одну женщину репродуктивного возраста.



Считается, что уровень простого воспроизводства обеспечивается примерно при 2,2 рождений на одну женщину. Ниже этого уже идёт убыль. Видно, что весь развитый мир находится ниже этой черты. Что меня лично удивило, так это то, что исламская республика Иран тоже в этом смысле попадает в развитый мир. Как-то это контрастирует с мифом об исламском фундаментализме.

Вторая карта - ожидаемая продолжительность жизни.



Тут сюрпризом стала высокая продложительность жизни в Ливийской и Алжирской арабских джамахириях. В остальном же всё довольно ожидаемо - чем дольше живут, тем меньше рожают. Антикорреляция весьма неплохая.

Comments

[agasfer.livejournal.com]

Correlation does not imply causation (c)

А еще есть карты с ВНП на душу.

[larisaka.livejournal.com]

Стало все понятно про мексиканских иммигрантов. Им же просто некуда деваться!

[kdv2005.livejournal.com]

Скажите, пожалуйста, ув. fat_yankey, мне тут в одной подзамочной дискуссии рассказали о любопытном факте:
Я где-то прочел, что во время второй мировой стреляло примерно 15% солдат. Потом, постепенно, процент стал расти
Вы с таким не сталкивались?

Я потом сотру этот комментарий.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

да... в Штатах будет забавно и по-испански

[alex-brab.livejournal.com]

не надо. мне например тоже было бы интересно узнать :)

[vitus_wagner]

В Иране сейчас исламский фундаментализм примерно такой же, как в Советском Союзе был репрессивный сталинский режим году этак в 1980.

[mechanician.livejournal.com]

Полезные карты. Жаль, непонятно за какой период данные.

А западные представления об Иране похоже и правда сильно идеалогизированы. Отзывы очевидцев сильно с ними контрастируют. Хотя бы вот. (http://agent-marge.livejournal.com/181786.html)

[darkdanchik.livejournal.com]

Классическая трактовка - чем выше уровень жизни, тем меньше желания тратить время на детишек. Ну и отсутствие контрацепции сказывается... :)

[sergeyr.livejournal.com]

Поддерживаю.

[crazycat-meyr.livejournal.com]

так у них елевизор есть вот и рожают меньше.)

[lightjedi.livejournal.com]

Ну, можно сказать и по-другому: чем меньше рожают, тем больше живут.

А вообще давно же есть теория о том, что малое число рождений - реакция на перенаселенность Земли.

[kouzdra.livejournal.com]

Рождаемость падает везде после начала индустриализации примерно. Реально спад прослеживается даже несколько раньше. Дальше идет демографическая инерция: скажем в Иране, хотя он уже ниже порога вопроизводства население будет расти еще достаточно быстро и долго: потому что там очень низкая смертность (не только за счет улучшения медицины, но и в первую очередь за счет молодости населения), и, по причине той же молодости, большой % населения находится в репродуктивном возрасте: то есть число рождений на душу населения в год у них куда выше, чем в развитых странах.

[lightjedi.livejournal.com]

Ну "после начала индустриализации" это слишком грубо. Можно утверждать, что падение ниже уровня 2.2 в развитых странах - это 60-70-е годы.

Кстати, при рассмотрении числа рождений на одну женщину никакой демографического инерции нет, как правило.

[lightjedi.livejournal.com]

А зоофилия - на исчезновение редких видов?

[wolff1975.livejournal.com]

А что здесь удивительного? Представьте себе оргштатную структуру какой-нибудь пехотной дивизии. Оцените количество всяких там водителей, повозочных, писарей, связистов, поваров и т.д. и т.п.
Хотя цифра 15% мне кажется просто откуда-то высосанной, переспросите автора насчёт источника.

[kouzdra.livejournal.com]

Ну "после начала индустриализации" это слишком грубо. Можно утверждать, что падение ниже уровня 2.2 в развитых странах - это 60-70-е годы

Во Франции, насколько я помню спад рождаемости прослеживается с конца XVIII века. В Германии - с середины XIX - что в числе прочего и обусловило главную европейскую военно-политическую интригу XIX-начала XX века: произошла инверсия соотношения по численности населения франция-германия.

Кстати, при рассмотрении числа рождений на одну женщину никакой демографического инерции нет, как правило

Как правило есть - демографический взрыв вызвает омоложение населения - и потому самоускорение процесса (в европе он происходил на фоне падения собственно рождаемости). Со спадом - аналогично. Просто 60-70 годы в Европе инерция уже была практически исчерпана.

В Иране же, насколько я помню, спад рождаемости был очень резкий - с примерно 4 с хвостиком детей на нос в районе исламской революции до нынешнего уровня.

[lightjedi.livejournal.com]

По-моему, вы путаете рождаемость на одну женщину и рождаемость вообще.

[kouzdra.livejournal.com]

Женщины, как Вы понимаете, составляют примерно 50% населения - потому разница тут не важна.
Что до рождаемости, как прироста населения - она действительно далека от "рождаемости на женщину" - именно потому, что зависит от того, как % населения вообще (и женщин в частности) находится в репродуктивном возрасте и от уровня смертности (не "средней продолжительности жизни", а именно % умирающих от общего числа населения), который тоже значительно ниже в "молодой" стране.

[zazhigalkin.livejournal.com]

Совершенно верно. Я в Индии тесно общался с ребятами из Ирана. Они искренне удивлены, что их считают исламистами и фундаменталистами. Судя по тому, что они говорили, больше всего это похоже на поздний СССР.

[lightjedi.livejournal.com]

В исходном посте (и в моих комментариях) речь о рождаемости как части прироста населения речь вообще не идет.

[athanatoi.livejournal.com]

Это значит, уже после конца индустриализации. Но это так не везде

[athanatoi.livejournal.com]

Зато в России - и длительность жизни низкая, и рождаемость... :))) И так много где. А на арабском востоке длительность жизни нормальная, а рождаемость высокая...

А вообще, карта неточная. Причем среди ее минусов также, большие интервалы. 65-74 и большая часть мира окрашенная в этот цвет - это уже клиника. С фертильностью та же история.

[vitus_wagner]

Они ж делают ракеты и перекрывают Енисей. Это как-то не очень хорошо сочетается с фундаментализмом. Особенно в условиях международной изоляции. Для ракетной и ядерной технологии нужны сотни тысяч образованных рабочих, десятки тысяч инженеров, тысячи ученых. И всех этих товарищей нужно еще и отобрать из вдесятеро большей массы населения. Поэтому нужны миллионы людей со средним образованием.

Честно сказать, не уверен, что принципиально возможно создание всех этих производств без вовлечения в производственную сферу женщин. Просто потому что некоторые виды тонких работ у женщин получаются всяко лучше, чем у мужчин. Привет патриаральному строю. Одно из двух - или у тебя женщины сидят по гаремам и ходят в паранжах, или они работают на конвейерах по сборке электронных схем.

[vitus_wagner]

Каждые роды - это смертельный риск для женщины.

Кроме того, для того чтобы жить дольше, нужно иметь некоторые представления о гигиене, а соответственно, и об анатомии и физиологии. А ежели эти представления есть, то из них неизбежно следуют правила предохранения от нежелательных беременностей.

Опять же, чтобы люди жили дольше, их надо лечить. А значит нужна фармацевтическая промышленность. А уж коли она есть, и есть спрос (вызванный распространением знаний о контрацепции) то противозачаточные средства она тоже будет производить.

[vitus_wagner]

Контрацепция в первую очередь в головах. Уровень образованности, область интересов женщин, вовлеченность их в производство.