Минкульт РФ все активнее начал заниматься историей.

[fat_yankey]

Так нам пишут в сообществе ru_history.

Однако же, когда я слышу слово "Минкульт" ... нет, я не хватаюсь за пистолет, я вспоминаю кто там министр. Мединский, Владимир Ростиславович. Известный многими высказываниями на тему истории. Моё любимое:

Вся история – это мифология. Сегодня произошло какое-то событие, а завтра мы видим его в тысячах трактовок ... исторические факты не имеют никакого значения в самой истории. Все зависит только от трактовок. (http://www.rosbalt.ru/2010/10/08/779069.html).

Вы наивно считаете, что факты в истории – главное. Откройте глаза: на них уже давно никто давно не обращает внимания! Главное – их трактовка, угол зрения и массовая пропаганда (http://awas1952.livejournal.com/469702.html?thread=43291334#t43291334)

Так говорите Минкульт все активнее начал заниматься историей? Видимо пора скидываться на её надгробный венок.

Comments

[constantin-vin.livejournal.com]

Минкульт может чем угодно заниматься, но как это помешает историкам делать свою работу (интересную не так чтобы очень уж многим), тем более что они вроде как по другому ведомству проходят (Минобр). Не?

[shlahcic.livejournal.com]

пора в истории прописать математические модели иначе от трактовок спасения не будет

[chva.livejournal.com]

В эту субботу он был приглашённым гостем в программе «Умники и умницы», а после передачи было с ним интервью. В числе прочего зашла речь и об едином учебнике истории. Он сказал, в том числе, нечто вроде: «Некоторые говорят о „тоталитарности“ единого учебника, но ничего такого и в помине нет, напомню, что в дореволюционной России в гимназиях был выбор только из двух учебников истории». То есть привёл абсолютную монархию, Российскую Империю как пример какого-то открытого и свободного государства, противовес тоталитарному.

[gaivor.livejournal.com]

Ну здесь он всего лишь повторяет Ницше: "Нет фактов - есть интерпретации". Жалкий эпигон )))

[fat-yankey.livejournal.com]

Ах если б это было так легко... Ни клиометрика, ни клиодинамика интересных результатов пока не дали. Я думаю потому, что мат.модель чаще всего предполагает оперирование какими-либо измеримыми величинами (отбрасывая пока всякие топологические модели). А в истории всё измеримое неинтересно, а всё интересное неизмеримо.

[ogn-slon.livejournal.com]

Центризбирком РФ тоже к истории смиренно руку приложил:

"Признание России страной-победительницей - наверное, нет такого документа, к которому Россия могла присоединиться, поскольку Компьенское соглашение о перемирии утратило свою актуальность. А вот поучаствовать в параде стран-победительниц - наше неотъемлемое право", - заявил Чуров. [...] Коллега Чурова по ЦИК, заместитель начальника аппарата Управления внешних связей, генерал-майор запаса Александр Кириллин высказался еще решительнее. "Россия имеет полное право считать себя в числе победителей в Первой мировой войне! - цитирует его Strf.ru. - Мы внесли если не решающий, то значительный вклад в победу Антанты. Об этом говорят все наши моральные и экономические усилия, все жертвы, принесенные на алтарь Победы".

Я не предлагаю открыть дискуссию на тему, правы Чуров с Кириллиным или нет, и следует ли на самом деле считать Россию страной-победителем в Первой мировой войне. Смысл комментария -- обратить внимание на то, что и ЦИК РФ не остаётся в стороне от усилий по новому осмыслению истории.

[shlahcic.livejournal.com]

эконометрические опыты пусть пробуют

[agasfer.livejournal.com]

Это все плоды феминизации масс, о которой нас предупреждал Гитлер. "Женщинам не важно, достоверны факты или нет, главное, чтобы они сходились".

[constantin-vin.livejournal.com]

В том, что члены кабинета лояльны главе государства, ничего странного или предосудительного не вижу. Это нормально по-моему.

По поводу Мединского как историка согласен с вами (хотя я его книг не читал, только несколько радиопередач с его участием слышал). И по повожу ФДР тоже.

Однако Мединский, равно как и другие чиновники, вроде в работу историков не вмешиваются.

[kap1914.livejournal.com]

как ни странно, очень многие выступают за учебник по той причине, что их дети учатся в школе и должны сдавать ЕГЭ по истории, а как к нему готовиться не очень понятно

[fat-yankey.livejournal.com]

Ну, Гитлер известный знаток женской психологии, как же.

[agasfer.livejournal.com]

Тем не менее, свою модель он удачно использовал, аппелируя не к фактам, а к эмоциям, и гворя лишь то, что массы хотели услышать.

[fat-yankey.livejournal.com]

Это всё перепевы темы "мы как все (http://fat-yankey.livejournal.com/101323.html)". Если не удаётся найти нормальную страну дла уподобления, берётся что под руку попалось ("а вот в Индонезии за богохульство сразу тюрьма"). Тут Мединский просто попадает в ментальную ловушку - "царская Россия это хорошо", значит уподобиться ей - лестно, а контекст как-то потерялся.

[fat-yankey.livejournal.com]

Модель удачна, лексика - нет. "Феминость" тут не причём, а никакой -изации (в смысле процесса с положительной динамикой) отродясь не было. Толпа имела те же стереотипы поведения во времена Римской Республики, чем тогдашие популисты пользовались с тем же успехом, что и Г.

[pmn-2.livejournal.com]

А Вы уверены, что он не прав? Что есть трактовки? Это подбор фактов и их интерпретация.
Есть такая теорема Больцано — Вейерштрасса, говорящая, что из любой ограниченной последовательности точек можно выделить сходящуюся подпоследовательность. А поскольку исторические факты есть последовательность ограниченная и чаще всего расходящаяся (в истории крайне редко что-то заканчивается навсегда и без последствий), и не в каком учебном курсе истории невозможно изложить все факты полностью, написание учебника истории, по сути своей, это и есть отбор последовательности фактов сходящейся к некому пределу, угодному авторам учебника.

Если брать ваши американские палестины, сейчас ваши учебники сходятся к окончанию истории в лице американской демократии. А лет через 100, полагаю, будут столь же уверенно сходиться к католицизму или исламу, кои были изначально предопределенной судьбой континента.

[fat-yankey.livejournal.com]

"Если брать ваши американские палестины, сейчас ваши учебники сходятся к ..."

Позвольте полюбопытствовать: какие американские учебники истории вы читали?

[pmn-2.livejournal.com]

Честно говоря, целиком никакие. Но если вы мне процитируете что-то из американских школьных учебников истории, наводящее ученика на мысль, что американская демократия - вещь столь же временная, как римская республика или или карфагенское царство, я сильно удивлюсь.

вмешиваются

[demographer.livejournal.com]

он начальник какого-то исторического общества, которое предположительно напишет единый учебнег

удачно использовал

[demographer.livejournal.com]

в 12 лет уложился, молодетс

столь же временная

[demographer.livejournal.com]

временная, но не столь, ибо конца не видно

[agasfer.livejournal.com]

Это так если под "феминизацией масс" понимать динамику во времени. Но можно это трактовать и так, что массы в целом обладают скорее женским восприятием мира (т е ставят эмоции выше рассуждений, стройность общей картинке выше фактов, а силу выше интеллекта), чем индивиды. Т е динамика не по времени, а по размеру толпы.

Re: столь же временная

[pmn-2.livejournal.com]

Кому как. Я вашей демократии и ста лет не дам, а скорее и 50. И уж 500 лет Римской Республики ей точно не грозит.

Re: удачно использовал

[agasfer.livejournal.com]

Этот аргумент сработал бы, коли Гитлер был свергнут изнутри. Но коли его пришлось свергать извне, ставим ему не 12 лет, а инфинити.

[fat-yankey.livejournal.com]

> Честно говоря, целиком никакие.

Ок, целиком не читали, это понятно. Они толстые. Но видимо вы какие-нибудь вы читали не целиком, а только по интересным для вас периодам? Или хотя бы несколько из них держали в руках? Не затруднит указать - какие именно?

[fat-yankey.livejournal.com]

Ну опять-таки гендер тут пристёгнут искусственно, а феноменологически описание верно. Но суффикс -изация предполагает именно динамику во времени.