Продолжая тему колониализма
Jun. 12th, 2014 11:49 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fat_yankeyВот коллега ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
3seemingmonkeys подогнал цитату в тему:
П.Бэрок заметил следующую любопытную закономерность: страны-колонизаторы развивались более медленно, чем страны, не имевшие колоний, — чем больше колоний, тем меньше развития. Следует также подчеркнуть, что общественное мнение европейских стран в XVII—XVIII вв. было настроено резко отрицательно по отношению к колониальной политике. Оно осуждало разорительные заморские авантюры, которые, по мнению европейцев, не окупали связанные с ними расходы и лишь вели к непомерному обогащению самых беззастенчивых дельцов. Последние, как тогда считали, в конечном счете наживались за счет соотечественников как налогоплательщиков, которые покрывали все убытки, связанные с колониальной политикой.
3seemingmonkeys подогнал цитату в тему:П.Бэрок заметил следующую любопытную закономерность: страны-колонизаторы развивались более медленно, чем страны, не имевшие колоний, — чем больше колоний, тем меньше развития. Следует также подчеркнуть, что общественное мнение европейских стран в XVII—XVIII вв. было настроено резко отрицательно по отношению к колониальной политике. Оно осуждало разорительные заморские авантюры, которые, по мнению европейцев, не окупали связанные с ними расходы и лишь вели к непомерному обогащению самых беззастенчивых дельцов. Последние, как тогда считали, в конечном счете наживались за счет соотечественников как налогоплательщиков, которые покрывали все убытки, связанные с колониальной политикой.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-06-12 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-12 04:14 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-12 04:17 pm (UTC)Рост внешнего товарооборота способствует укреплению национальной финансовой системы, и как следствие, системы финансовых накоплений, которые могут быть использованы для капиталистических инвестиций внутри страны.
Не будь у Испании и Португалии колоний - так они бы остались задворками Европы, по типу Балкан, еще в 15-16 веках. Эти страны использовали подвернувшуюся систему грубого выкачивания средств для поддержания средневековых имперских амбиций, и колониальных резервов хватило на долгий срок. А вот Британия и Голландия сделали колонии придатком буржуазной экономики, и в этом отношении колонии оказались весьма полезны.
no subject
Date: 2014-06-12 04:19 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-12 04:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-12 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-12 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-12 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-12 04:52 pm (UTC)Частные компании занимавшиеся колонизацией получали большой профит. Правительства поддерживали эти компании по разным причинам, но чаще всего не экономическим.
В целом же для национальной экономики похоже что заметного положительного эффекта от колоний не было.
no subject
Date: 2014-06-12 05:07 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-12 05:08 pm (UTC)Страны-колонизаторы начала 20 века - по нынешним меркам "золотой миллиард". У какой-нибудь нынешней Индии потенциал роста лучше того же США. С нуля расти в процентах всегда проще.
no subject
Date: 2014-06-12 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-12 05:15 pm (UTC)А во-вторых - тут же дело такое - РФ например страна в определенном смысле колониальная - сибирь там etc. Развивается так себе - хотя там много чего есть - но вот для той же европы в некотором смысле как раз российские колонии так вполне себе прибыльны - она получает сырье в обмен на довольно удобный рынок сбыта для своих товаров. Тут же систему в целом надо рассматривать.
no subject
Date: 2014-06-12 05:35 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-12 05:35 pm (UTC)Просто имея гарантированный рынок сбыта в колониях британцы не спешили ни переоснащать промышленность (продолжая использовать морально устаревшее оборудование), ни тяжелую индустрию развивать, сосредоточившись на производстве потребительских товаров для тех же колоний.
Ну и о сырьевых поставках из колоний (опять же, поставки гарантированы, цены низкие) тоже забывать не нужно. Это все расхолаживает предпринимателей, им нет необходимости изворачиваться в погоне за деньгами покупателей.
При этом еще в середине XIX века Англия была "мастерской мира", а уже на рубеже веков скатилась на третье место.
no subject
Date: 2014-06-12 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-12 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-12 05:51 pm (UTC)а) интересы "особо беззастенчивых дельцов" и прочих колониальных авантюристов совпадают с интересами страны?
б) прогресс соответствует интересам властей метрополии
в) даже если прогресс соответствует интересам властей метрополии, нет ли у них более жизненных интересов.
Вот не сплавь какого-нибудь Клайва в колонии, он же тут, на месте начнет под имеющих власть копать. Ибо человек энергичный, денег и влияния добиватьсябудет. Пусть лучше у Великого Могола отбирает, чем у родных лордов.
no subject
Date: 2014-06-12 05:55 pm (UTC)1. Вот частное лицо организовало компанию, практически МММ, по распродаже участков для желающих обогатиться в прекрасных землях в низовьях Мисиссипи.
2. Вот инвесторы, которые вложили свои деньги и некоторые даже доехали, чтоб сгинуть в болотах
3. Вот государство, вкладыевающее деньги в содержание укреплений, дамб и администрации в болотах низовий Мисиссиппи и расследующее МММ из п.1
Все действовали себе не во вред, разве что с разными целями и перспективами.
В итоге первый нажился, вторые разорились или умерли, третий продолжал нести расходы.
no subject
Date: 2014-06-12 05:57 pm (UTC)---
С кем? Что на что меняем в лесах Квебека или болотах Нового Орлеана?
no subject
Date: 2014-06-12 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-12 06:19 pm (UTC)Зачем английский король так вцепился в Северную Америку, раз прибыли от нее нету, одни опасности и расходы ?
no subject
Date: 2014-06-12 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-06-12 06:29 pm (UTC)Некоторые колонии да, производят высоколиквидные товары, которые имеет смысл везти в Европу: сахар, чай, кофе, шоколад, табак, индиго, каучук, редкие породы дерева.
Но под это описание никак не подходят колонии Сев.Америки. Значит там должны работать другие факторы. Думаю, что на уровне государства, а не частных инвесторов - в первую очередь политические.
no subject
Date: 2014-06-12 06:40 pm (UTC)