fat_yankey: (Default)
[personal profile] fat_yankey
Когда-то железная дорога была прибыльным предприятием. Вандербильды на доходы от этого дела не только смогли составить конкуренцию Эллочке Щукиной, но и отгрохали мраморный дворец Grand Central Terminal, не вспоминая уже о многочисленных сельских поместьях. Поннятно, что львиную долю доходов приносили грузоперевозки, однако и пассажиров возить тогда было делом совсем не убыточным.

Нынче всё не так. Вот недавно в России решили отменить электрички. Видимо не дают дохода. Да что там не дают дохода - убыток дают. Но ведь не только в России же так. Взять к примеру Нью-Йорк. На Манхэттен идут три железные дороги - Metro North, Long Island Railroad и New Jersey Transit. Каждая провозит примерно по 80 миллионов пассажиров в год. Как человек каждый будний день пользующийся этим делом, могу заверить, поезда ходят далеко не пустые. Иногда люди даже стоят. В выходные, впрочем, тоже народу немало. Я это к тому, что прибыльность пригородных веток Нью-Йорка должна быть близка к максимуму. Коэффициент утилизации подвижного состава и путей видимо наивысший из возможных. Казалось бы, стриги купон. Однако, железные дороги в Америке живут на дотациях.

Каждый пассажир в среднем платит $7-$7.5 за один конец. Всего Metro North и Long Island Railroad получают за билеты примерно по $630 милионов в год каждая и кроме того примерно по $70 миллионов каждая дорога получает от разных других бизнесов (реклама, сдача площади вокзалов под коммерцию и т.п.), New Jersey Transit - примерно $500 миллионов. И этого совершенно не хватает. Long Island Railroad имеет более чем $600 миллионый дефицит, Metro North - более $400 миллионов. Дефицит, естественно, субсидируется государством - из бюджета штатов и города. То есть чтобы просто выйти в ноль, билеты нужно продавать почти вдвое дороже.

Куда же всё идёт?

В основном людям. Long Island Railroad выплачивает почти $950 миллионов на рабочую силу (о зарплаты сюда идёт медицина, ведомственные пенсии и т.п.), а Metro North около $800 миллионов. Т.е. примерно $1.75 миллиарда на 13,500 человек. Это приблизительно по $126,000 в год на человека, из них более $68,000 в зарплату (медианная зарплата по Америке сейчас около $30-45,000 в год). Остальные расходы (электричество, топливо, аммортизация и т.п.) составляют порядка трети от расходов на рабочую силу.

Можно предположить, что во времена Вандербильдов рабочая сила была относительно дешевле, а доходы пассажиров первого и второго классов позволяли платить за билет цены, делавшие пассажирские перевозки коммерчески выгодным предприятием.

Так низкий коэффициент Джини губит железные дороги.

http://web.mta.info/mta/budget/pdf/2014BudgetAdoptionMaterials.pdf
http://www.njtransit.com/pdf/NJTRANSIT_2013_Annual_Report.pdf

UPD:

Про коэффициент Джини конечно шутка. В комментах все так на меня набросились. Существенное отличие от времен Вандербильда в том, что тогда не было сабурбии. Не было людей которые каждый день ездили на работу из пригорода в город. Видимо средняя длина поездки была больше. Но чтобы содержательно сравнивать нужно почитать бюджеты Вандербильдовских дорог.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
А дороги убыточные.
Почему? Калькуляцию себестоимости не так делают?

Date: 2015-02-06 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Но с другой стороны. Тратит же у вас правительство деньги на автомобильные дороги? Тогда получается, что без дотаций те, кто ездят на электричках вроде бы меньше услуг от государства за свои налоги получат. Вот им и компенсируют.

Date: 2015-02-06 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] ultra-ata.livejournal.com
Не совсем понятно, откуда берется такая зарплата.

Вот тут (http://www.ssa.gov/oact/cola/central.html) считают, что Median net compensation - менее 30к, а Avegage не добирается и до 44к.

Date: 2015-02-06 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
То есть чтобы просто выйти в ноль, билеты нужно продавать почти вдвое дороже.
Утверждают(ОБС), что в Подмосковье экспрессные электрички прибыльны. Билеты на них примерно вдвое дороже.

Date: 2015-02-06 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com
Слава Роботам! (ну или, по крайней мере, массовой автоматизации)

Date: 2015-02-06 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] monetam.livejournal.com
Нельзя сравнивать перевозку на электричках в Нью-Йорке с перевозкой на электричкой в Вологодской области. В Нью-Йорке электричками пользуется вся обслуга инфраструктуры финансового центра мира; иначе говоря, если пассажиры в нью-йоркских электричках сочтут для себя, что им дороговато перемещаться на работу, и проще найти работу поближе, то Нью-Йорк останется без рабочих и мелких клерков, и начнет стагнировать.
А смысла в полубесплатной перевозке людей из края в край в Вологодской области, которая по финансовому значению сравнима с Нью-Йорком как муравей с китом, нет.
Edited Date: 2015-02-06 06:18 am (UTC)

Date: 2015-02-06 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] apoplexir.livejournal.com
Сталин - хряк

Date: 2015-02-06 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] mfdukn.livejournal.com
Дык, "шубохранилища" же всё съедают :)

Date: 2015-02-06 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] mfdukn.livejournal.com
Можно ещё вспомнить московское метро, которое в советские времена было прибыльным при цене проезда в пятачок, а сейчас тоже, говорят, почему-то убыточное, несмотря на постоянное подорожание проезда.

Date: 2015-02-06 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] vaf.livejournal.com
*погуглив*
С Индексом Джини сейчас в США все как в конце позапрошлого века, не он дороги губит.

Date: 2015-02-06 06:43 am (UTC)
ext_683097: (Default)
From: [identity profile] ab-2.livejournal.com
> Билеты на них примерно вдвое дороже.

Нет, цена одинакова.

Прибыльны, возможно, только потому, что ходят в пиковое время.

Date: 2015-02-06 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] lastfire.livejournal.com
>> московское метро, которое в советские времена было прибыльным при цене проезда в пятачок

А можно подробностей? Как-то просто глядя на размер инфраструктуры непонятно - где там на пятачок развернуться? %)

Date: 2015-02-06 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] lastfire.livejournal.com
>>Каждый пассажир в среднем платит $7-$7.5 за один конец... Дефицит, естественно, субсидируется государством - из бюджета штатов и города. То есть чтобы просто выйти в ноль, билеты нужно продавать почти вдвое дороже.

Я правильно понимаю, что вторую половину стоимости билета тот же пассажир оплачивает своими налогами? Или бюджет штата и города может брать деньги из какой-то еще тумбочки?
From: [identity profile] xopyrbb.livejournal.com
Много пассажиров ушастого класса!

и льготников всяких толпы

Date: 2015-02-06 07:13 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Из налогов автомобилиста.

Date: 2015-02-06 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] lastfire.livejournal.com
Это, кстати, второй интересный вопрос: хватает ли налогов автомобилиста на содержание своих дорог и на поддержание штанов дорогам железным - при таком смешном американском акцизе на бензин?

Date: 2015-02-06 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
речь идет об Экспрессах Спутник, билеты дороже

Date: 2015-02-06 07:24 am (UTC)
ext_683097: (Default)
From: [identity profile] ab-2.livejournal.com
Ну а я про "РЭКС"-ы - там выровняли в прошлом году.

"Иногда люди даже стоят."

Date: 2015-02-06 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
"Иногда люди даже стоят."

охренеть просто.

А по сути - та же херня что и с РЖД - госбогадельня. Вандербильт пенсии не платил

"Прибыльность"

Date: 2015-02-06 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] cappibarych.livejournal.com
в Советское время - это нечто совсем иное, нежели сейчас.

Date: 2015-02-06 07:46 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Причем здесь акциз на бензин? Автомобилисты платят подоходный налог (в среднем, больше, чем пассажиры электричек, так как в электричках в основном ездят те, кто победнее), совершают покупки, с которых берется налог с оборота и т.д.

Date: 2015-02-06 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] lastfire.livejournal.com
>>Причем здесь акциз на бензин? Автомобилисты...совершают покупки, с которых берется налог с оборота

Правильно вас понимаю, что заправка автомобиля не является покупкой бензина? ;)
И насчет бедности пассажиров электричек хотелось бы услышать мнение местных.

На итого - не уверен, что работающие в NY автомобилисты доплачивают пользователям электричек сколь-нибудь значительные суммы.

Date: 2015-02-06 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com
спутник дороже именно вдвое.

Date: 2015-02-06 08:04 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Я утверждаю, что в общем объеме налогов, которые сдирают с автомобилиста, акциз на бензин незаметен. Может быть, конечно, он зато расходуется целевым образом на поддержание дорожной сети. Но в этом случае железным дорогам явно от этого ничего не достается.

Насколько я понимаю, сейчас в США почти все социальные группы, которые 100 лет назад ездили первым и вторым классом, предпочитают использование личных авто.

Date: 2015-02-06 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] nealar.livejournal.com
Нет, неодинакова.
например (http://www.tutu.ru/rasp.php?st1=84711&st2=20000) 95 vs 145 р.
На других направлениях соотношение иное. Когда экспрессы только вводили, было x2, теперь подешевело.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

fat_yankey: (Default)
Igor Kurtukov

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 12:14 am
Powered by Dreamwidth Studios