fat_yankey: (Default)
[personal profile] fat_yankey
The purpose of a program is informal, often unstated, criterion and the transition from informal to formal objects must forever be unformalized, lest we caught in the paradox of assuming the formalization of an object we know only informally.

Social processes and proofs of theorems and programs
DeMillo, Lipton, Perils
Не проси богов ни о чем, рискуешь получить просимое.

Древние греки иллюстрировали эту максиму историями Мидаса и Титона. Первый попросил Диониса, чтобы всё, к чему он прикоснётся, обращалось в золото. И это ему было даровано. Как выяснилось на тестовом прогоне, в обществе где все едят руками такой дар может привести к смерти от истощения. Не говоря уже о сложностях в социальной жизни - ни поздороваться, ни обнять... За второго попросила любовница. Ему посчастливилось любиться с Эос, богиней утренней зари. Та и замолвила словечко Зевсу. Попросила для своего любовника вечной жизни. И это ему было даровано. Как выяснилось на тестовом прогоне, вечная жизнь без вечной молодости штука не очень приятная. Прожив заметно больше отмеренного человеку срока, Титон страдал от всех старческих болезней, включая слабоумие, не мог пошевелить ни рукой, ни ногой, ни, к полному расстройству Эос, более важными для любовника органами. Существует версия, что он постепенно ссохся в цикаду, видимо растворив внутренний скелет и нарастив внешний. Если версия верна, то среди этих мух-переростков есть одна бессмертная.

Античность закончилась, греческих богов дарующих человеку просимое в христианской Европе сменил дьявол. Европейские фольклор и литература во множестве содержат сюжеты сделки с дьяволом, смертный контрагент которых получал именно то, о чём просил. Впрочем, были и сюжеты в которых в формальную ловушку попадал дьявол, а не человек. Наиболее известный, видимо, это сюжет "приходи завтра" ("а чего ты сегодня пришёл, разве сегодня - завтра?").

Все сюжеты объединяет то, что герой комично или трагично проваливается в зазор между формальным (то что попрошено) и неформальным (то что хотелось).

Составление контракта с дьяволом, позволяющего через просимое получить желаемое, это высокое искусство формализации неформального, просчёт последствий, обработка исключительных ситуаций, тщательное обговаривание вырожденных и пограничных случаев... вобщем всё то, что составляет суть, ядро и основу работы программиста.

В конце концов, компьютер всегда делает именно то, о чём ты его попросил.
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Основные отличия
1. Комп туп, но не злонамерен.
2. С компом можно пробовать много раз.
From: [identity profile] zakharov75.livejournal.com
иногда за каждый раз приходится платить очень очень дорого
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
1. Злонамеренность в сюжете вторична. Я потому и начал с античности, что там достаточно очевидна незлонамеренность.

2. Ну да, только это и спасает.

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2015-05-05 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2015-05-05 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2015-05-05 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2015-05-05 11:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2015-05-06 12:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2015-05-06 01:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2015-05-06 02:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2015-05-10 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2015-05-10 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2015-05-10 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2015-05-12 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2015-05-13 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2015-05-11 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thesz.livejournal.com - Date: 2015-05-10 02:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-03 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com
Замечательно. К теме формального подхода к исполнению желаний ( столь часто встречающегося в мистической литературе), мне кажется, тесно примыкает тема формального исполнения предсказаний и пророчеств ("Когда придет твой смертный, час Как твой Бирнамский лес"), где героя тоже ожидает облом.
Однако коллега выше верно подметил: компьютер специально не изыскивает бреши в формулировках. Он предсказуем, и правила его поведения зарене оговорены.

Date: 2015-05-03 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] aintlion.livejournal.com
Это с точки зрения программиста, оговорены и заранее известны.А с точки зрения пользовaтеля, отнюдь.
Edited Date: 2015-05-03 08:19 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com - Date: 2015-05-03 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nealar.livejournal.com - Date: 2015-05-03 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2015-05-03 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dontpanic911.livejournal.com - Date: 2015-07-07 01:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-03 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] livohbatez.livejournal.com
http://www.ega-math.narod.ru/Quant/Porges.htm

"Но никто ещё не мог найти два куба, которые при сложении тоже давали бы куб или более высокие степени, которые приводили бы к аналогичному результату, — по-видимому, их просто нет. И всё же, — торжествующе закончил он, — до сих пор не доказано, что таких чисел не существует!"

Date: 2015-05-03 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com
Дыг... Доказано же...

Date: 2015-05-03 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] 3mer.livejournal.com
Вроде как перевод неформального в формальное есть политика, со всеми вытекающими

Date: 2015-07-14 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] xbvedom.livejournal.com
Ахаха, баба издевается над мужиком при его жене

Date: 2015-05-03 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] otrubon.livejournal.com
метка "ниАчём"
Edited Date: 2015-05-03 09:52 am (UTC)

Date: 2015-05-03 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Да, к сожалению, повода обматерить Исаева лишний раз этот текст не дает.

(no subject)

From: [identity profile] otrubon.livejournal.com - Date: 2015-05-05 06:11 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-03 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com
"Похоже, джинн глуховат. Я ведь тоже не теннис большой просил"

Date: 2015-05-03 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
Это с точки зрения программиста, а вот с точки зрения юзера (особенно - массового) компьютер явно обладает свободной волей ("хочет - а сейчас не хочет"). Уж не знаю, как это интерпретировать с дьявольской или божественной стороны...
:-)

Date: 2015-05-05 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ага. Особенно я люблю, когда после ребута эта сволочь выдает мне "Операционная система не найдена" или еще что-то подобное.

(no subject)

From: [identity profile] dontpanic911.livejournal.com - Date: 2015-07-07 01:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-05-04 11:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
О, спасибо!
Этой цитатой вы прояснили для меня, что мне не нравится в "не делайте метод больше 4-х строчек" Робетра Мартина - таким образом он пытается формализировать знания о поведении объекта, которые мы знаем только по сильно неформализированному рассказу юзера.
Т.е. это как в советское время технологию пытались прописать в документах слишком детально, до отдельного движения.

Date: 2015-05-07 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] viakviak.livejournal.com
Одно из имен дьявола Люцифер часто переводится как "Свет несущий". Но можно увидеть в имени Лю-цифер слово "цифра" с арабским префиксом "ла". Перевод всей информации в цифровой вид как одна из форм служение "цифре".

Date: 2015-07-06 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] deadmadcat.livejournal.com
Занятная аналогия.

Date: 2015-07-09 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] volch555.livejournal.com
"В конце концов, компьютер всегда делает именно то, о чём ты его попросил."

Да ладно? Даже в процессорах баги находят, что уж говорить об осях и трансляторах, тем более о фреймворках и коде предшественников?

Date: 2015-07-09 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] korado-katani.livejournal.com
Процент этих багов, в соотношении с багами в терабайтах ежедневно высираемых бинарников НИЧТОЖЕН!

Date: 2015-07-09 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
Как показательно, что на роль дьявола может реально претендовать искусственный интиллект.

Date: 2015-07-09 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] full-sid.livejournal.com
Идиотский вопрос. А что нельзя автоматизировать процесс составления программного кода?
1.Назначение и менеджмент программы.(дизайн, архитектура)
2.Алгоритм работы.
3.Автоматический перевод в программный код.
Действие - язык - код.

Date: 2015-07-09 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] korado-katani.livejournal.com
Угу, диктовать: "Нарисуй комбо в левом верхнем. Левее, левее, назад. Стоп! Фух, перекур..."

(no subject)

From: [identity profile] full-sid.livejournal.com - Date: 2015-07-09 06:14 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] dviglo.livejournal.com
... популярен такой анекдот...

Поймал мужик джинна. Тот, само собой, предложил выполнить одно, единственное желание. Мужик подумал и заказал: "А пусть чтоб у меня был хуй до колена!". Утром просыпается, а у него ножки - коротенькиеээээээээ.... Назывался этот эпик "Сказ о неправильно поставленной задаче".

Date: 2015-07-09 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] x-files-101.livejournal.com
Они бездари.

Я+А

Date: 2015-07-09 08:39 am (UTC)
From: (Anonymous)
Человек никогда не напишет программу лучше чем сам. Компьютер в данном случае сборник этих программ. Не впутывать сюда техническую сторону, т.е. шахматные программы, которые считают быстрее не за счет "умствования".
Библия тоже сборник различных записанных высказываний от разных людей, в итоге там много противоречий и не состыковок. Для чего понадобились толкования и комментарии - как отладочный процесс.

Re: Я+А

Date: 2015-07-11 03:19 pm (UTC)
From: (Anonymous)
бред же.
From: [identity profile] svetatim63.livejournal.com
последовательность переключения ключей со значениями есть - нет
From: [identity profile] svetatim63.livejournal.com
Не думайте, что вы поймали Бога за хвост!
From: [identity profile] Бгъ.рф (from livejournal.com)
И да, программисты - народ конкретный. Иначе прога работать не будет.

Date: 2015-07-11 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] treu-true.livejournal.com
Контакт с дьяволом - это ничто иное
как возвращение к истокам.

Например, как уже писалось однажды
Их Светлость могут стать дьяволом и захватить например, атомную электростанцию
перекрыть подачу воды в мегаполис, или просто нахлобучить бабушку топором по голове
но Они этого не делают предпочитая договариваться.

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. =))
Edited Date: 2015-07-11 03:46 pm (UTC)

Date: 2015-07-11 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alexfisherman.livejournal.com
Контракт с дьяволом. 3,14дец....))))

Date: 2015-07-14 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandre-1982.livejournal.com
программирование не контракт с дьяволом. человек не должен служить дьяволу. истина в православии

Date: 2015-07-18 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] peresvet0.livejournal.com
"И сделает он то, что всем - малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам - положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
И что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть."
В названии «Партия Единая Россия» каждое из трёх слов, соответственно, состоит из шести букв - в сумме получаем 666. Также символом этой партии является Зверь.В средневековой традиции медведь связывается с дьяволом. В геральдике медведь обычно изображен на двух, а не на четырех лапах, причем в ошейнике или на цепи. Медведь символизирует язычество, а ошейник, цепь и соответствующая поза – победу христианства над этим самым язычеством.
Слово «единство», важнейшее в масонском ритуале, обозначает общую цель всех лож.
Путин создал движение «Единство», а затем партию «Единая Россия».

Profile

fat_yankey: (Default)
Igor Kurtukov

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 08:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios