Лягушка раздувающаяся в быка

[fat_yankey]

Тут вот люди не верят, что перед американцами стояла колоссальная по своей сложности проблема - развернуть армию с игрушечной до настоящей за каких-нибудь три года.

А зря не верят.

Армия США в январе 1939 года имела утверждённую численность в 174 тысячи человек. Это несколько больше, чем 100-тысячный рейхсвер, но в эти 174 тысячи входили и ВВС, которые были частью армии. Впрочем, ВВС тоже были достаточно игрушечными - около 20 тысяч человек и примерно 1700 самолётов - боевых, транспортных и учебных, 55 боевых эскадрилий. Из этих 174 тысяч около 12 тысяч были офицерами. Это уже заметно больше, чем в рейхсвере, где офицеров служило втрое меньше. В середине 1939 утверждённую численность подняли до 227 тыс., а к концу года - до 235 тыс.

В армии имелось три полноценные дивизии на континенте, дивизия на Гавайях, дивизия на Филиппинах и бригада в зоне Панамского канала. Кроме пяти с половиной активных дивизий имелось шесть "свёрнутых" (inactivated) - в каждой было по одной активной бригаде (из двух), без артиллерии (только в одной "свёрнутой" дивизии имелось два активных артполка, из положеных трёх). То есть в эквиваленте будет восемь с половиной дивизий по пехоте но артиллерии только на шесть. Плюс кавдивизия. Это в принципе сравнимо с ограниченным Версалем рейхсвером - там было семь дивизий пехоты и три кавалерии. Американские дивизии были, правда, побольше.

Кроме регулярной армии имелось около 180 тыс. "солдат выходного дня" в нацгвардии. В случае войны из них планировали развернуть 18 дивизий. Имелся корпус офицеров резерва - примерно 100 тыс., большая часть которых были ветеранами Первой мироеой, остальные были выпускниками военных кафедр при университетах (ROTC). Ещё было примерно 200 тыс. годных к службе рядовых резервистов из отслуживших в кадровой армии. Из резервистов и новобранцев планировалось в случае войны развернуть 27 дивизий.

Территория Америки была разделена на 9 корпусных округов, в каждом из них по мобилизации планировалось развернуть корпус первой волны из одной регулярной и двух нацгвардейских дивизий, и за ним постепенно укомплектовать корпус второй волны из трёх резервных дивизий. Всего по планам закладывалась мобилизация 54 дивизий. Для укомплектования этих дивизий и тыловых частей, требовалось помимо активации нацгвардии и подъёма резерва призвать в армию примерно миллион новобранцев, не имеющих какой-либо военной подготовки.

Развёртывние армии начинается по сути только в 1940. 16 сентября 1940, на фоне идущей войны в Европе, Конгресс принимает Selective Service Act, увеличивший установленную численность регулярной армии до 500 тыс., что позволило активировать "свёрнутые" дивизии регулярной армии; поднимает численность нацгвардии до 270 тысяч и разрешает призвать 630 тысяч новобранцев, отобранных по жребию (отсюда "selective"). Всего численность армии должна была достичь 1,4 миллиона человек.

Это позволило к маю 1941 года развернуть армию на континенте с 3 активных дивизий почти до 30. Дальнейшее наращивание численности пошло уже после начала войны. За первый военный год армию довели до 70, а к сентябрю 1943 до 90 дивизий. Численность сухопутных сил перевалила за 5,5 миллионов человек. То есть за три года армия выросла по численности в 20 раз, а по числу соединений - в 15 раз.

И это практически без подготовленного запаса - армия почти целиком состояла из новобранцев, не имевших никакой военной подготовки. Офицерский состав практически целиком состоял из офицеров запаса (вы учились на военной кафедре? помните, на каком уровне там готовят?) и ветеранов Первой мировой, кадровых офицеров, с учётом отозванных из отставки, было не более 20 тысяч.

Развернули из рейхсвера до вермахта, но не за шесть лет, а за три.

То есть таки да, задача стояла колоссальной сложности. И я бы сказал, судя по тому, как армия себя показала, справились неплохо.

Comments

[dt-sd.livejournal.com]

Трилогию Рика Аткинсона An Army at Dawn и так далее не доводилось читать? Если да то не поделитесь мнением? Спасибо

[anivalmol.livejournal.com]

И в чем трагедия?
Пять кадровых дивизий + 6 дивизий резерва армии = 11 дивизий.
18 дивизий Национальной гвардии + 27 дивизий резерва= 45 дивизий.
54 дивизии по планам мобилизации.
Итого США в мирное время содержали структуры для развёртывания 110 дивизий.
За время войны развернули 110 дивизий.
Всё согласно предвоенных планов и не слишком спешно ( три года!).
PS. чем то напоминает пафос вокруг эвакуации промышленности в тыл с началом ВОВ, когда плановые мероприятия на случай войны с Польшей выдают за импровизацию на местах.

[fat-yankey.livejournal.com]

> Итого США в мирное время содержали структуры для развёртывания 110 дивизий.

Я наверное не совсем ясно выразился.

54 всего = 9 кадровых (3 активных и 6 "свернутых") + 18 нацгвардейских + 27 резерва.

И не совсем понятно, что вы имеете ввиду под "содержали структуры"? Что значит "содержали"? И как "структуры" помогают превратить 175-тысячную армию в 5 милионную?

> не слишком спешно ( три года!).

Хм...

> чем то напоминает пафос вокруг эвакуации промышленности в тыл с началом ВОВ, когда плановые мероприятия на случай войны с Польшей выдают за импровизацию на местах.

Э... вы о чём? Эвакуация была чистейшей импровизацией.

[soldatkichev.livejournal.com]

Мне кажется уместным будет уточнить, что американские дивизии немного не то же самое, что советские, которых Кривошеев насчитал 1372 за войну и 885 за 41-й год.
Так, например, в Алжире высаживались 3 американские дивизии, в Тунисе их было 5, на Сицилии 6.
В Нормандии воевали 20 американских дивизий, всего в освобождении Франции 30 дивизий.
К концу войны в Центральной Европе было 58 дивизий. Ещё 27 дивизий воевали с Японией.
Из 97 дивизий не участвовали в боях 3, уничтожена была одна — Филиппинская.

Цифры из Википедии (List of United States divisions during World War II).
Всего в списке 68 пехотных дивизий, 6 дивизий морской пехоты, 2 кавалерийские, 5 ВДД и 16 танковых.

[anivalmol.livejournal.com]

Содержали структуры, это значит что в мирное время следили за тем что бы был в наличии штатный офицерский и сержантский состав для возможного развёртывания 54 дивизий.

[anivalmol.livejournal.com]

До 1939 года основным противником СССР на западе была панская Польша.
Против неё и разрабатывались планы войны, в том числе и эвакуация промышленности.

[anivalmol.livejournal.com]

Вот в Первую Мировую американцы реально создавали армию с нуля и проявили чудеса импровизации.
На основе этого опыта к Второй мировой они подошли с более подготовленными в плане развёртывания армии.
Трудности были только с танковыми и воздушно-десантными частями которые пришлось создавать на ровном месте.

[fat-yankey.livejournal.com]

Для нацгвардии что-то похожее было. Это были по сути территориальные дивизии половинного состава.

Для резерва — нет. Ну то есть, приписной офицерский состав резерва там обычно был в комплекте, но сержантов не было. Кадра тоже. В результате при развёртывании в 1941 кадр для резервных дивизий пришлось выделять из уже развёрнутых регулярных и нацгвардейских.

[fat-yankey.livejournal.com]

Ни один из этих планов не был введён в действие. Думаю потому, что эти планы к 1941 году устарели не соответствовали обстановке 1941 года. Вся эвакуация проводилась распорядительным порядком.

[fat-yankey.livejournal.com]

Ну не сказать чтоб совсем с нуля. Регулярная армия была примерно той же численности, что и перед Второй мировой. И нацгвардия была. В 1914 году её сорганизовали в 12 дивизий. При том, что тогдашняя дивизия была в три бригады, а не в две, как в межвоенье. То есть по регулярной армии и нацгвардии заметной разницы между 1917 и 1940 не было. В 1917 их перевели на двухбригадный штат, и дивизий стало 16.

[anivalmol.livejournal.com]

Ходят слухи, что до 1939 года ( до ликвидации Польши) КШУ партийно-хозяйственного актива по эвакуации промышленности из приграничных округов проводились каждый год.
Всё было отработано до автоматизма и с началом войны быстро сработали по утверждённым планам.
Импровизация была скорее характерна для эвакуации из Центральной России и Подмосковья.

[Леонид Костин (from livejournal.com)]

а КМП ?

[fat-yankey.livejournal.com]

Хотелось бы конечно услышать, какие именно предприятия были эвакуированы по утверждённым до 1939 года планам?

[fat-yankey.livejournal.com]

Нет, не доводилось

[shadow-ru.livejournal.com]

Офицерский состав практически целиком состоял из офицеров запаса (вы учились на военной кафедре? помните, на каком уровне там готовят?), кадровых офицеров, с учётом отозванных из отставки, было не более 20 тысяч.

Советская военная кафедра это неудачная попытка скопировать ROTC. А большинство американских офицеров как раз приходят в армию через ROTC, потому что высшее образование (настоящее высшее образование) — это примерно 80% требований для офицера. Если у человека есть ВО, то офицером он может стать через 10-12 недель обучения в офицерской школе.

Причём, военное образование у американцев общее, а специализации (танкист, связист и т.д.) молодые офицеры получают уже в армии, и занимает подобное обучение 2-4 месяца. А не так, как у нас, когда 4-5 лет натаскивают "на артиллериста" или "ПВОшника". Образованный человек сию невеликую военную "премудрость" может по вечерам за несколько месяцев выучить.

[anivalmol.livejournal.com]

Старая советская граница проходила в 20 км от Минска и в 200 км от Киева.
Вот считай все что шло до Днепра и по Днепру( Минск, Смоленск, Киев, Днепропетровск, Запорожье, Николаев и Одесса)

[anivalmol.livejournal.com]

К тому же, ещё до 1939 года для каждого стратегически важного предприятия ( Харьковского и Кировского танковых заводов 100%) были созданы цеха-дублеры в глубоком тылу готовые к приёму станков и рабочих.

[igparis.livejournal.com]

https://igparis.livejournal.com/823814.html

[secatorhome.livejournal.com]

Переоцениваете вы "образованного человека".

[mfdukn.livejournal.com]

Да ладно, некоторые к экзаменам готовятся в последнюю ночь перед, и вполне успешно сдают. Имея "базу", действительно, освоить военную направленность не сильно сложно.

[ilya-litsios.livejournal.com]

Исаев утверждает, что в 1941 г. никакого современного плана эвакуации не существовало. Я не занимался этим вопросом специально, но где-то тоже читал, что, по крайней мере, в середине 30-х регулярные "update-ы" плана эвакуации 20-х гг. заключались в замене его даты на более свежую.

[anivalmol.livejournal.com]

Это логично, ведь на 1941 год Польши уже не существовало!
Интересно, как Исаев объясняет существование дублеров Кировского и Харьковского танковых заводов на Урале если планов эвакуации не было?

[mfdukn.livejournal.com]

Ну да, задача была непростая, согласен. Правда, и успехов особенных вначале не было, всё-таки боевой опыт есть боевой опыт. Но в целом получилось более, чем достойно. Такой масштабной(и успешной) операции, как "Оверлорд" вряд ли можно вообще найти аналог в человеческой истории.

[ilya-litsios.livejournal.com]

Можно спросить у Исаева, но, вполне вероятно, что были некие точечные подготовительные мероприятия и указания, но актуального всеобщего комплексного плана, как такового, детально предписывавшего что, когда и как делать каждому предприятию в случае вражеского вторжения, не существовало.

[drla3.livejournal.com]

Сейчас военные кафедры, которые сейчас правильно называются военные учебные центры, готовят и кадровых офицеров.
Советская военная кафедра это три месяца на военной кафедре (один день в неделю в учебный год выходит месяц учебы) и месяц полевых сборов. Вполне на уровне офицеры были, если только не считать того, что их не учили как организовывать дедовщину для управления срочниками во взводе и роте, а другого способа управления солдатами в советской армии не было. Но им не особо и надо было, для организации дедовщины хватало и кадровых.

P.S. Шойгу в мае выступал и озвучил увеличение количества ВУЦ аж в пять раз, до 500 штук. В 1991 году в РФ было 500 ВУЗов, получается во всех реально работающих ВУЗах будет по ВУЦ. Озвучено было также, что студенты будут проходить только через ВУЦ, срочная служба теперь не для них.