Засады на Украине.

[fat_yankey]

Так как товарищ майор бдит, давайте попробуем так (тыц).

Продолжаю собирать соображения. Под прошлым постом коллега birserg_1977 помог мне с опознанием гранатомётов, коллега darkdanchik дал ссылку на расширенную версию исходного видео, где видна работа танков по засаде из пушек. А коллега karlan12 перепутал Киев и Харьков.

Коллега gorthug поделился таким соображением:

Выстрел украинцев по танку — явно NLAW. Обратите внимание, что после взрыва некая деталь продолжила движение вправо и врезалась в землю. Это типичное поведение NLAW — взрыв над башней, болванка ракеты продолжает движение дальше. Меня тоже удивила малочисленность нападавших и отсутствие у них поддержки. Рабочая гипотеза — если украинское командование начало раздавать ПТРК партизанам, то те действуют на свой страх и риск без согласования с более крупными подразделениями.

Я бы тут заметил, что хоть я и согласен, что это NLAW (и не только я), но взрыв там явно не над башней, а над МТО. Оба танкиста из башни танк смогли покинуть, мехвод видимо остался на месте, потому как танк дальше едет. И горит на видео именно МТО.

Ещё мнения?

Comments

[tezet.livejournal.com]

фильм "дилетанты с гранатометами против дилетантов на танках"

[ivo65.livejournal.com]

<реакция на атаку разумная — атакованная часть колонны пытается укрыться на противоположной стороне дороги, за насыпью.>

Реакция разумная, потому что это армия или тербат Украины. А вот злая натовская армия — любая - за насыпью все заранее заминировала бы или, как вариант, там было бы что-нибудь, которое эту насыпь простреливает вдоль. Это стандартно в таких случаях и поэтому уставы НАТО рекомендуют по возможности двигаться на засаду, а не от нее.

В целом засада тянет на безумие и отвагу, поскольку напасть на бронированную колону от такой позиции, имея только легкое пехотное вооружение и два ПТУР-а — это бесспорно героизм в чистом виде, но не и хорошо спланированная операция. Очень сомневаюсь, что нападавшие уцелели.

[bmpd.livejournal.com]

Это не товарищ майор бдит, а сами Рамблеровцы дуют на воду, удаляя из ЖЖ все кажущиеся им хоть чем-то опасными посты, связанные с Украиной. Вон у нас несколько удалили.

[tezet.livejournal.com]

уцелели и дали интервью. причем сказали, что отступавшие в панике подавили раненых
в остальном грамотно критика.

[fat-yankey.livejournal.com]

> А вот злая натовская армия — любая - за насыпью все заранее заминировала бы

В принципе правильное соображение, но это сильно зависит от времени на подготовку засады. Вот от того насколько есть этого "заранее".

[fat-yankey.livejournal.com]

Это вы про интервью "Беса" и "Кума", которые крутят по украинским каналам. Но там речь идёт о следующем эпизоде — разгроме этой же колонны артиллерией (https://www.youtube.com/watch?v=h_ie6vAvGnM), южнее, на окраине Скибина, вот здесь (https://www.google.com/maps/place/50%C2%B035'09.6%22N+30%C2%B050'19.9%22E).

То есть засаду эту снесли и покатили дальше, а уже в Скибине их накрыли и они откатились назад. ТСН, кстати, говорит как раз, что двоих на этой операции потеряли.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

возможно, что выбор позиции был невелик: люди просто не могли с оружием перемещаться за пределы населенного пункта, в котором их знали как своих

[maximlubyanov.livejournal.com]

Это не засада. Это ехали в Срибин и наехали на какую-то группу противника, судя по самоубийственным действиям из террбатов.

Если внимательно посмотреть оба видео картина там была более сложная. Во вчерашнем видео, на последних кадрах, наша броня полями сматывает из Дымерки в сторону Е95, примерно в направлении места этой вот "засады". То есть наши там еще и в Дымерку видимо зашли - или частью этой колонны или другой, другим маршрутом.

Если вести речь о противодействии засадам, то данную группу противника должен был обнаружить разведдозор или коптер висящий над колонной. Коптеры по некоторым данным в штатке наших соединений есть (стрекозы). Сейчас зеленки нет, под деревьями конечно пехоту противника разглядеть сложно, но если не коптер — разведдозор.

Сложнее с огневыми засадами с использованием птрк, бьющих с большой дистанции.

Тут в первую очередь вопрос к спецназу — думаю на охотников на колонны уже охотятся.

Чтоб дать адекватную ответку такой засаде нужен вертолет либо над колонной, сопровождающей ее на опасном участке, либо чуть в стороне, чтоб засаживающие не сняли первым его из пзрк.

Кадры реальных засад тоже имеются в достатке — терроборона копает окопы в зеленке на удобном для засаде участке дороги и расстреливает наши тыловые колонны.
Тут рецепт тоже известен — полноценные головные и тыловые походные заставы, охранение, что дает возможность атаковать засаду во фланг, повышает требования к силам достаточным чтоб засадить колонну и как следствие стратегически облегчает спецназу борьбы с такими группами противника.

На видео кстати не видно, но остановившаяся сзади часть колонны, по уму должна была спешится и заходить противнику во фланг.
То, что не стоит заезжать в н.п. очевидным образом контролирующийся противником по шоссе в походном порядке, да еще тем более после огневого контакта с противником в 3.5 км до этого н.п. — это очевидно и не имеет смысла обсуждать.

Далее цитата с отваги:

По радио подали команду, ну типа "Засада слева, на 2 часа, 200 метров" По этой команды легкобронироавнная техника в противоположную сторону, на максималке, с открытием огня из всего, танки наоборот лбом в сторону атакующий. Действия обработаны или в крайнем случае оговорены

Другое дело, что огонь автоматических пушек бмп, наиболее эффективный по ж/с, оказался из-за этого маневра менее действенным. По хорошему тут очень пригодилась бы БМПТ, ДЗ и броня ей давали достаточную уверенность чтоб открыть огонь с места. От энлау это бы не помогло, но тем не менее. Если к действиям экипажей и отделений вопросов нет, то организовать марш в преддверии столкновения с противником можно и нужно было лучше.

Во-первых не понятно почему марш не прикрывал РЭБ — почему над нашими войсками на этом и многих других видео свободно действуют коптеры, втч коммерческие по определению не обладающие устойчивой связью... ? Во-вторых разведка впереди колонны. В третьих техника должна была в преддверии столкновения с противником быть в высокой готовности к открытию огня — в стволе у танкистов у кого офс или кума у кого бопс... гораздо быстрее бы среагировали если бы было распределение секторов наблюдения в колонне — хотя бы "елочкой" для простоты по сторонам смотреть. Хотя по ходу движения колонны, по уму, нужен маневр секторами наблюдения на опасных участках.

То, что техника из Скрибина почти вся вышла — дикое везение. По ним на отходе пара танков отработала - первые кадры вчерашнего видео.
А могли бы кассетным накрыть, из птуров на шоссе пострелять - много что могли бы сделать после чего парой танков и бэтером потери бы не ограничились.

ИМХО: застройка очевидным образом контролировалась противником, заходить в нее нужно было не по шоссе, с незачищенными флангами, а со стороны Красиловки и Требухова, в развернутом боевом порядке с большим числом пехоты, произведя инженерную разведку местности с низколетящего коптера на предмет признаков постановки МВЗ. Причем желательно утром, в утренних сумерках, когда всякие теплаки на птрк плохо кажут. Естественно после разведки и всего положенного.

Многочисленные кадры скученного расположения наших в застройке в зоне действия артиллерии противника тоже удовольствия не доставляют. Заняв застройку в ней нужно тут же закрепляться, а не вставать табором.

[maximlubyanov.livejournal.com]

Касательно засад, вот кстати тактика засад 93-й бригады из допроса всу-шного пленного:
https://video.ploud.jp/w/14MSupYVD81AjtjcRCk1Gs

1) минометка прикрывает отход
2) коптер наводит засаду
3) небольшая группа,которых, видимо, предпочитают иметь больше чем толще...
4) тактика кусай и беги

Вообще, по видимому, ВСУ потеряло и продолжает терять большую часть техники. Почему это не всплывает в интернетах — не понятно. Из всплывшего: положение в 59-й бригаде https://www.nytimes.com/2022/03/06/world/europe/ukraine-beats-russia-mykolaiv.html
И по группировке в ООС на лосте те же отзывы.

По этому, видимо, все соединения ВСУ становятся помаленьку просто мотопехотой, оттягиваются в н.п. и агломерации и там берут шефство над терробороной имея в дальнейшем перспективу силится с ней полностью и стать ее костяком. Уже сейчас на видосах рядом с бойцами ВСУ часто кто-то с оружием по гражданке.

[mikhai1-t.livejournal.com]

Интересно то есть эта колона ехала от Киева?

[mikhai1-t.livejournal.com]

В идеале там можно было бы видеть уничтожение всей колонны а так три пехотинца поменяли на танк и бмп, но с таким обменом танки кончатся по пути к центру Киева быстрее чем деньги на nlaw у nato.

[mikhai1-t.livejournal.com]

Разобралья , это всётаки в Бровары.

[katmoor.livejournal.com]

А я что-то невижу подбитого танка. Подбитая техника-она как бы останавливается а не продолжает движение.

Полыхнул видимо навесной топливный бак.Но после таких повреждений танки ещё долго воюют.

[mikhai1-t.livejournal.com]

Танк тот осталься на месте покольку экипаж его покинул, если он рабочий, то долго воевать он теперь будет уже на другой стороне.

[ivo65.livejournal.com]

Поэтому и говорю — похоже на импровизацию. Смело, конечно, но больше на эмоциях, так что нельзя рассматривать эпизод как типичная "засада на Украине".

[whiteferz.livejournal.com]

>> если украинское командование начало раздавать ПТРК партизанам

Украинское командование давно частично пишет бункерные ролики на базе Рамштайн, частично самовыпиливает себя во внутренних перестрелках в Киеве.

ПТРК раздавались не партизанам, а регулярам, из которых львиная доля сейчас окруженцы. Вот эти окруженцы сейчас разбегаются мелкими группами, как тараканы, и пытаются потратить носимый боезапас осмысленным образом.

>> Меня тоже удивила малочисленность нападавших и отсутствие у них поддержки

А вот здесь я почему-то не удивлен.

Если чему-то и удивлен — то тому, что NLAV оказался фуфлом. Впрочем, может, просто поставка с истекшим сроком годности. Какая разница, чем смертников вооружать.

[katmoor.livejournal.com]

У Вас зрение в порядке?

Вы видите,что танк уехал с того места, где он находился в момент попадания гранаты? Как далеко он отъехал от этого места? О чём это говорит?

[katmoor.livejournal.com]

Если чему-то и удивлен — то тому, что NLAV оказался фуфлом.....

Ну тут трудно сказать NLAV оказался фуфлом или стрелок оказался криворуким и косоглазым.

[semonsemenich.livejournal.com]

NLAW.  (Weapon)

[tezet.livejournal.com]

о, как оно запутанно !

[whiteferz.livejournal.com]

Ах, вэпон. Ну вэпон, так вэпон. Сорри, не признал.

[whiteferz.livejournal.com]

Ну это надо видео смотреть и в сортах разбираться.

[tezet.livejournal.com]

мы тут канешно диванные спецы, но на сирийских видео танки неоднократно продолжали ехать и при горящем боекомплекте.

[whiteferz.livejournal.com]

>> Сложнее с огневыми засадами с использованием птрк, бьющих с большой дистанции.
Тут в первую очередь вопрос к спецназу — думаю на охотников на колонны уже охотятся.
Чтоб дать адекватную ответку такой засаде нужен вертолет либо над колонной, сопровождающей ее на опасном участке, либо чуть в стороне, чтоб засаживающие не сняли первым его из пзрк.

Вообще говоря, уже во вторую чеченскую к каждой автоколонне прикреплялся артнаводчик.

[misguard.livejournal.com]

>Тут в первую очередь вопрос к спецназу — думаю на охотников на колонны уже охотятся.

Охота подразумевает, что дичь не отстреливается.

>нужен вертолет либо над колонной, сопровождающей ее на опасном участке, либо чуть в стороне, чтоб засаживающие не сняли первым его из пзрк

И что мешает держать в стороне стингер-тим как раз под это?

>полноценные головные и тыловые походные заставы

А зольдат где на это взять?

>Во-первых не понятно почему марш не прикрывал РЭБ

Потому что РЭБ — это большой миф (точнее, он работает, но даже близко не так круто, как вещают).

>с большим числом пехоты

Нету.

>Причем желательно утром, в утренних сумерках, когда всякие теплаки на птрк плохо кажут

Эм. Эту чушь до сих пор форсят? Янки наоборот писали, что теплакам утром даже лучше — железки и земелька нагреваются с разной скоростью.