Засады на Украине.

[fat_yankey]

Так как товарищ майор бдит, давайте попробуем так (тыц).

Продолжаю собирать соображения. Под прошлым постом коллега birserg_1977 помог мне с опознанием гранатомётов, коллега darkdanchik дал ссылку на расширенную версию исходного видео, где видна работа танков по засаде из пушек. А коллега karlan12 перепутал Киев и Харьков.

Коллега gorthug поделился таким соображением:

Выстрел украинцев по танку — явно NLAW. Обратите внимание, что после взрыва некая деталь продолжила движение вправо и врезалась в землю. Это типичное поведение NLAW — взрыв над башней, болванка ракеты продолжает движение дальше. Меня тоже удивила малочисленность нападавших и отсутствие у них поддержки. Рабочая гипотеза — если украинское командование начало раздавать ПТРК партизанам, то те действуют на свой страх и риск без согласования с более крупными подразделениями.

Я бы тут заметил, что хоть я и согласен, что это NLAW (и не только я), но взрыв там явно не над башней, а над МТО. Оба танкиста из башни танк смогли покинуть, мехвод видимо остался на месте, потому как танк дальше едет. И горит на видео именно МТО.

Ещё мнения?

Comments

[tezet.livejournal.com]

фильм "дилетанты с гранатометами против дилетантов на танках"

[ivo65.livejournal.com]

<реакция на атаку разумная — атакованная часть колонны пытается укрыться на противоположной стороне дороги, за насыпью.>

Реакция разумная, потому что это армия или тербат Украины. А вот злая натовская армия — любая - за насыпью все заранее заминировала бы или, как вариант, там было бы что-нибудь, которое эту насыпь простреливает вдоль. Это стандартно в таких случаях и поэтому уставы НАТО рекомендуют по возможности двигаться на засаду, а не от нее.

В целом засада тянет на безумие и отвагу, поскольку напасть на бронированную колону от такой позиции, имея только легкое пехотное вооружение и два ПТУР-а — это бесспорно героизм в чистом виде, но не и хорошо спланированная операция. Очень сомневаюсь, что нападавшие уцелели.

[tezet.livejournal.com]

уцелели и дали интервью. причем сказали, что отступавшие в панике подавили раненых
в остальном грамотно критика.

[fat-yankey.livejournal.com]

Это вы про интервью "Беса" и "Кума", которые крутят по украинским каналам. Но там речь идёт о следующем эпизоде — разгроме этой же колонны артиллерией (https://www.youtube.com/watch?v=h_ie6vAvGnM), южнее, на окраине Скибина, вот здесь (https://www.google.com/maps/place/50%C2%B035'09.6%22N+30%C2%B050'19.9%22E).

То есть засаду эту снесли и покатили дальше, а уже в Скибине их накрыли и они откатились назад. ТСН, кстати, говорит как раз, что двоих на этой операции потеряли.

[fat-yankey.livejournal.com]

> А вот злая натовская армия — любая - за насыпью все заранее заминировала бы

В принципе правильное соображение, но это сильно зависит от времени на подготовку засады. Вот от того насколько есть этого "заранее".

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

возможно, что выбор позиции был невелик: люди просто не могли с оружием перемещаться за пределы населенного пункта, в котором их знали как своих

[mikhai1-t.livejournal.com]

В идеале там можно было бы видеть уничтожение всей колонны а так три пехотинца поменяли на танк и бмп, но с таким обменом танки кончатся по пути к центру Киева быстрее чем деньги на nlaw у nato.

[shadow-ru.livejournal.com]

по возможности двигаться на засаду, а не от нее

Если есть возможно заминировать противоположную обочину, то свою тем более заминируют.

[bmpd.livejournal.com]

Это не товарищ майор бдит, а сами Рамблеровцы дуют на воду, удаляя из ЖЖ все кажущиеся им хоть чем-то опасными посты, связанные с Украиной. Вон у нас несколько удалили.

[q-spoiler.livejournal.com]

вам ли с мгимошным образованием вякать
сбежали лишь бы математику не учить, а потом интеллектуалами прикидываетесь

[maximlubyanov.livejournal.com]

Это не засада. Это ехали в Срибин и наехали на какую-то группу противника, судя по самоубийственным действиям из террбатов.

Если внимательно посмотреть оба видео картина там была более сложная. Во вчерашнем видео, на последних кадрах, наша броня полями сматывает из Дымерки в сторону Е95, примерно в направлении места этой вот "засады". То есть наши там еще и в Дымерку видимо зашли - или частью этой колонны или другой, другим маршрутом.

Если вести речь о противодействии засадам, то данную группу противника должен был обнаружить разведдозор или коптер висящий над колонной. Коптеры по некоторым данным в штатке наших соединений есть (стрекозы). Сейчас зеленки нет, под деревьями конечно пехоту противника разглядеть сложно, но если не коптер — разведдозор.

Сложнее с огневыми засадами с использованием птрк, бьющих с большой дистанции.

Тут в первую очередь вопрос к спецназу — думаю на охотников на колонны уже охотятся.

Чтоб дать адекватную ответку такой засаде нужен вертолет либо над колонной, сопровождающей ее на опасном участке, либо чуть в стороне, чтоб засаживающие не сняли первым его из пзрк.

Кадры реальных засад тоже имеются в достатке — терроборона копает окопы в зеленке на удобном для засаде участке дороги и расстреливает наши тыловые колонны.
Тут рецепт тоже известен — полноценные головные и тыловые походные заставы, охранение, что дает возможность атаковать засаду во фланг, повышает требования к силам достаточным чтоб засадить колонну и как следствие стратегически облегчает спецназу борьбы с такими группами противника.

На видео кстати не видно, но остановившаяся сзади часть колонны, по уму должна была спешится и заходить противнику во фланг.
То, что не стоит заезжать в н.п. очевидным образом контролирующийся противником по шоссе в походном порядке, да еще тем более после огневого контакта с противником в 3.5 км до этого н.п. — это очевидно и не имеет смысла обсуждать.

Далее цитата с отваги:

По радио подали команду, ну типа "Засада слева, на 2 часа, 200 метров" По этой команды легкобронироавнная техника в противоположную сторону, на максималке, с открытием огня из всего, танки наоборот лбом в сторону атакующий. Действия обработаны или в крайнем случае оговорены

Другое дело, что огонь автоматических пушек бмп, наиболее эффективный по ж/с, оказался из-за этого маневра менее действенным. По хорошему тут очень пригодилась бы БМПТ, ДЗ и броня ей давали достаточную уверенность чтоб открыть огонь с места. От энлау это бы не помогло, но тем не менее. Если к действиям экипажей и отделений вопросов нет, то организовать марш в преддверии столкновения с противником можно и нужно было лучше.

Во-первых не понятно почему марш не прикрывал РЭБ — почему над нашими войсками на этом и многих других видео свободно действуют коптеры, втч коммерческие по определению не обладающие устойчивой связью... ? Во-вторых разведка впереди колонны. В третьих техника должна была в преддверии столкновения с противником быть в высокой готовности к открытию огня — в стволе у танкистов у кого офс или кума у кого бопс... гораздо быстрее бы среагировали если бы было распределение секторов наблюдения в колонне — хотя бы "елочкой" для простоты по сторонам смотреть. Хотя по ходу движения колонны, по уму, нужен маневр секторами наблюдения на опасных участках.

То, что техника из Скрибина почти вся вышла — дикое везение. По ним на отходе пара танков отработала - первые кадры вчерашнего видео.
А могли бы кассетным накрыть, из птуров на шоссе пострелять - много что могли бы сделать после чего парой танков и бэтером потери бы не ограничились.

ИМХО: застройка очевидным образом контролировалась противником, заходить в нее нужно было не по шоссе, с незачищенными флангами, а со стороны Красиловки и Требухова, в развернутом боевом порядке с большим числом пехоты, произведя инженерную разведку местности с низколетящего коптера на предмет признаков постановки МВЗ. Причем желательно утром, в утренних сумерках, когда всякие теплаки на птрк плохо кажут. Естественно после разведки и всего положенного.

Многочисленные кадры скученного расположения наших в застройке в зоне действия артиллерии противника тоже удовольствия не доставляют. Заняв застройку в ней нужно тут же закрепляться, а не вставать табором.

[maximlubyanov.livejournal.com]

Касательно засад, вот кстати тактика засад 93-й бригады из допроса всу-шного пленного:
https://video.ploud.jp/w/14MSupYVD81AjtjcRCk1Gs

1) минометка прикрывает отход
2) коптер наводит засаду
3) небольшая группа,которых, видимо, предпочитают иметь больше чем толще...
4) тактика кусай и беги

Вообще, по видимому, ВСУ потеряло и продолжает терять большую часть техники. Почему это не всплывает в интернетах — не понятно. Из всплывшего: положение в 59-й бригаде https://www.nytimes.com/2022/03/06/world/europe/ukraine-beats-russia-mykolaiv.html
И по группировке в ООС на лосте те же отзывы.

По этому, видимо, все соединения ВСУ становятся помаленьку просто мотопехотой, оттягиваются в н.п. и агломерации и там берут шефство над терробороной имея в дальнейшем перспективу силится с ней полностью и стать ее костяком. Уже сейчас на видосах рядом с бойцами ВСУ часто кто-то с оружием по гражданке.

[whiteferz.livejournal.com]

>> Сложнее с огневыми засадами с использованием птрк, бьющих с большой дистанции.
Тут в первую очередь вопрос к спецназу — думаю на охотников на колонны уже охотятся.
Чтоб дать адекватную ответку такой засаде нужен вертолет либо над колонной, сопровождающей ее на опасном участке, либо чуть в стороне, чтоб засаживающие не сняли первым его из пзрк.

Вообще говоря, уже во вторую чеченскую к каждой автоколонне прикреплялся артнаводчик.

[misguard.livejournal.com]

>Тут в первую очередь вопрос к спецназу — думаю на охотников на колонны уже охотятся.

Охота подразумевает, что дичь не отстреливается.

>нужен вертолет либо над колонной, сопровождающей ее на опасном участке, либо чуть в стороне, чтоб засаживающие не сняли первым его из пзрк

И что мешает держать в стороне стингер-тим как раз под это?

>полноценные головные и тыловые походные заставы

А зольдат где на это взять?

>Во-первых не понятно почему марш не прикрывал РЭБ

Потому что РЭБ — это большой миф (точнее, он работает, но даже близко не так круто, как вещают).

>с большим числом пехоты

Нету.

>Причем желательно утром, в утренних сумерках, когда всякие теплаки на птрк плохо кажут

Эм. Эту чушь до сих пор форсят? Янки наоборот писали, что теплакам утром даже лучше — железки и земелька нагреваются с разной скоростью.

[maximlubyanov.livejournal.com]

Касательно боевых действий в этом районе:

Броварской район. Зафиксировано передвижение вражеской техники по населенным пунктам Барышевской, Калитянской, Великодимерской и Калиновской территориальных общин.
В этих общинах производятся боевые действия. А именно:
▪️Калитянская община: в селах Бервица, Мокрец, Заворичи, Семиполки;
▪️Великодымерская община: в селах Гребельки, Кулажинцы, Русанов, Светильня, Большая Дымерка, Богдановка, Шевченково, недалеко от сел Бобрик и Рудня;
▪Барышевская община: – села Победа и Рудницкое»;
▪️Калиновская община – село Скибин.

[whiteferz.livejournal.com]

>> если украинское командование начало раздавать ПТРК партизанам

Украинское командование давно частично пишет бункерные ролики на базе Рамштайн, частично самовыпиливает себя во внутренних перестрелках в Киеве.

ПТРК раздавались не партизанам, а регулярам, из которых львиная доля сейчас окруженцы. Вот эти окруженцы сейчас разбегаются мелкими группами, как тараканы, и пытаются потратить носимый боезапас осмысленным образом.

>> Меня тоже удивила малочисленность нападавших и отсутствие у них поддержки

А вот здесь я почему-то не удивлен.

Если чему-то и удивлен — то тому, что NLAV оказался фуфлом. Впрочем, может, просто поставка с истекшим сроком годности. Какая разница, чем смертников вооружать.

[katmoor.livejournal.com]

Если чему-то и удивлен — то тому, что NLAV оказался фуфлом.....

Ну тут трудно сказать NLAV оказался фуфлом или стрелок оказался криворуким и косоглазым.

[semonsemenich.livejournal.com]

А снимали с вертолёта?

[misguard.livejournal.com]

С дрона.

[Лена Пушкарская (from livejournal.com)]

Да, нлоу это. А под Бородянкой, похоже, с дрона сняли расстрел джавелинами

засада, но не самоубийство

[andrey posdnyakov (from livejournal.com)]

Несколько фактов:
1. NLAW прекрасно поражает танки с полукилометра.
2. В обсуждаемом видео выстрел произведен практически с минимально возможной дистанции, метров с 30, если не меньше. Минимальная дистанция у NLAW — 20 метров.
3. Сделать удаленное управление такой штукой я мог еще 20 лет назад, совершенно на коленке.
4. При наличии удаленного управления и интернета, управлять такой штукой можно не просто из подвала соседнего дома, но даже с другой стороны Земли.
5. Российские войска очень активно разрушают вышки 3g/4g связи.
6. SpaceX очень оперативно подогнал в Украину свои спутниковые терминалы.
7. За последние 20 лет у меня было более десяти контрактов с Thales, компанией-разработчиком этого самого NLAW.

[palestinets1977.livejournal.com]

Министерство обороны РФ несколько дней назад в подтверждение своей версии о подготовке ВСУ к захвату Донбасса в январе-феврале с.г. обнародовало секретный приказ командующего НГУ Н. Балана от 22.01.2022 г. Игорь, не хотите проанализировать этот занятный документ?

[fat-yankey.livejournal.com]

Я его уже проанализировал, но ещё не опубликовал анализ. Вернусь из отпуска — опубликую.

[dmitry khovratovich (from livejournal.com)]

Там самое занятное это то, что листы с подписями сброшюрованы, а внутренние листы с самой мякоткой — нет.

[ivo65.livejournal.com]

<Выстрел украинцев по танку — явно NLAW>

Хмм, некоторые сомнения имеются. Смущает дистанция и то, что взрыв НЕ над башней. А и характер поражения. Как вариант — возможно мы видим как работает вот эта штука.



Немецкая противотанковая мина в боевом положении. Обхват — 100 метров.

PARM = PanzerabwehrRichtMine.
Basically a Panzerfaust warhead as an AT mine. Hide it in the bushes, lay out the fiber optic trigger cable, wait for russian tank to blow up. Can be redeployed, you just need the key.