Диванная аналитика-2

[fat_yankey]

В начале войны, пару месяцев назад, был здесь небольшой разговор за принципы войны. Жизнь в очередной раз продемонстрировала, что безнаказанно нарушать эти принципы можно только в специальных случаях. Как мы видим случай Украины - не тот. Собственно, военное искусство как раз и состоит в понимании того, когда и в какой мере можно нарушать одни принципы ради других.

Как было наглядно продемонстрировано, военным искусством в Российской армии владеют плохо. За нарушение принципов пришлось расплачиваться военным поражением. Правда, были сделаны утверждения, что "хвост поджат по заранее обдуманному плану", но...

Правда, в «Книге Точности» знамена Халифа всегда и везде побеждают, но, так как наиболее частым следствием этих побед бывали смещения генералов и уход из неприступных крепостей, разумный читатель знает, как это надо понимать.

Нужно, конечно понимать, что отвод войск из под Киева - это не разгром, как разгромили немцев в битве под Москвой. Это снятие осады с крепости, защитники которой отбили все попытки штурма. Армия отходит не разбитой, но потерпевшей поражение.

Что же дальше? Как по этому поводу писал Иосиф Виссарионович в мае 1942 года, "Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов". Ситуация с Гинденбургами в мае 2022 года, похоже, ничуть не лучше. У Даля есть описание этой ситуации: "он упрется клювом — хвост вытащит, а клюв увязнет; клюв вытащит — хвост увязнет". Российской армии вроде бы удалось перестать нарушать принцип единства руководства операцией - как утверждают назначен единый командующий. Принципам цели и простоты следовать вроде начали, хоть и не до конца - кроме главной цели (разгром Краматорской группировки) преследуется вспомогательная (воспрещение выхода Украины к Чёрному морю, по прежнёму пытаются наступать на Николаев и Кривой Рог). Но, будем, считать, что хвост почти вытащили. Однако же далось это ценой увязания носа - нарушения главнейшего принципа, принципа внезапности. Нынешнее наступление по сходящимся направлениям от Изюма и Гуляй-Поля не было внезапным ни по месту, ни по времени. Видимо и тут через пару неделек жизнь продемонстрирует, что нарушение принципов даром не проходит.

Но чем продолжать слушать сводки про "на западном фронте без перемен", поговорим лучше о вечном. Что у нас за война вообще?

СОКРУШЕНИЕ И ИЗМОР

Войны можно делить по характеру. Свечин предложил классификацию войн на "войны на сокрушение" и "войны на измор". Несомненно на Украине наблюдается второй случай. Если в "войне на сокрушение" исход войны решается в столкновении первых стратегических эшелонов, то во в "войне на измор" требуется создание вторых, третьих и последующих эшелонов. Кампании войны на истощение направлены на решение частных задач, таких как разгром отдельных группировок или занятие отдельных провинций и не решают её исхода. Главное же что клонит чашу весов - это превосходство в темпах питания армии людскими и материальными ресурсами. Поэтому часть усилий в такой войне неизбежно направляется на то, чтоб подорвать возможности противника питать свою армию. На оперативном уровне это изоляция ТВД. На стратегическом уровне - уничтожение военной промышленности и инфраструктуры. На политическом уровне - изоляция страны противника, разрушение его системы союзов.

Парадокс ситуации тут в том, что Россия и Украина ведут разные войны.

Россия продолжает вести войну как если бы это была война на сокрушение. Она пытается решить задачу войны усилиями первого стратегического эшелона. Теперь уже остатков первого стратегического эшелона. Для войны на сокрушение характерно выделение в первый эшелон почти всех возможных сил, чтоб удар вышел максимально мощным. Судя по сообщениям, Россия так и поступила. Для "Весенней войны" было собрано около 120-125 БТГр, практически всё что было. Для нынешего "наступления ко Дню Победы" удалось собрать уже только около 100 БТГр. Второй стратегический эшелон не формируетса. Не заметен и перевод промышленности на военные рельсы. Если по боевой технике это пока не столь критично - запасов пока хватает на восполнение потерь, то по управляемым боеприпасам вроде бы уже замечаются признаки истощения. Не ведётся сколь-нибудь последовательной кампании по подрыву возможностей противника. Отчасти это, конечно, связано с тем, что ударные возможности ВС РФ просто не позволяют решать сколь-нибудь масштабные задачи (даже изоляция зоны боёв на востоке Украины оказывается задачей непосильной). Отчасти и с тем, что основные источники питания армии противника недоступны для поражения, потому как находятся зарубежом. С политико-дипломатическим измерением войны тоже полный провал. Это было бы не критично при войне на сокрушение, но в войне на измор это измерение - одно из главных. Похоже, что российское руководство слабо озабочено проблемами ведения войны на измор. Блицкриг не удался, но плана "Б" - нет. Поэтому продолжают действовать по плану "А".

Украина же, напротив, с самого начала вела войну на измор. Ещё до войны были созданы структуры территориальной обороны. Которые довольно быстро наполнились после начала войны. Хотя боевая ценность территориалов достаточно ограничена, они позволили создать своеобразное "полевое заполнение", а подкреплённые регулярными частями (как "дикобразы" в "Парне из преисподней") продемонстрировали высокую устойчивасть в обороне. Кроме теробороны украинцы начали развёртывание и регулярного резерва. Подъём резервистов был объявлен за день до российского вторжения. В тыловых пунктах постоянной дислокации бригад развернули резервные 4-е и 5-е батальоны, которые вскоре приняли участие в боях. Кроме того, началось развёртывание бригад из корпуса резерва. Точно известно о развёртывании 60 пехотной бригаде в Кривом Роге, но похоже что также развернули 46 десантно-штурмовую в Полтаве, совсем смутные сведения имеются и о развёртывании резервных танковых бригад (3, 4 и 5). Собственная украинская военная промышленность была не особенно мощной и до войны, а в её ходе понесла потери от ударов противника. Но украинскому политическому руководству удалось создать достаточно широкую "коалицию поддержки", и обеспечить поступление военных материалов из зарубежа, причём поток этих материалов всё нарастает как по количеству, так и по качеству. То есть украинское руководство озабочено проблемами создания второго стратегического эшелона и питания армии и небезуспешно их решает.

ОГРАНИЧЕННОСТЬ И ТОТАЛЬНОСТЬ

Войны можно классифицировать и по степени вовлечённости. Бывают войны тотальные, когда в войну полностью вовлечено всё общество, а бывают ограниченные, когда задачи войны решаются армией мирного времени, или только даже её частью. Здесь тоже может быть как симметричный, так и асимметричный подход. Например, Фолклендская война была войной ограниченной с обеих сторон. В то время как Бурская война была тотальной для буров, но ограниченной для Англии. Аналогичная асимметрия наблюдалась и в Финскую войну.

Для России "Весенняя война" несомненно ограничена. Это отражено в упорном стремлении именовать её "специальной операцией", попытке решить задачи войны чисто профессиональным контингентом, с декларируемым на высшем уровне отказом от привлечения срочников. Вовлечение в войну общества ограничивается выстраиванием детских садов и бюджетников в форме заграничной буквы Z.

Не то на Украине. Там в войну - по воле и поневоле, - вовлечена уже вся страна. Одних только беженцев уже четверть населения. Ракетные удары наносятся на всю глубину территории. Треть областей испытали вторжение и оккупацию. Война для Украины ещё не стала столь тотальной, как Великая отечественная для СССР, с её "всё для фронта, всё для победы", но она неуклонно движется в эту сторону.

По опыту истории, даже при существенной разнице в "весе", сильнейшей стороне трудно вести ограниченную войну против тотальной. И в Бурскую, и в Финскую, сильнейшей стороне пришлось расширять масштаб вовлечённости, чтобы добиться победы. Например, в Финскую СССР пришлось вести мобилизацию (хотя и не всеобщую), пришлось существенно наращивать численность действующей армии путём межтеатровых перебросок.

В нынешней войне разница в весе между противниками не столь существенна, как разница между СССР и Финляндией, или между Великобританией и бурскими республиками. Возможности избежать поражения при наблюдаемом уровне вовлечённости в войну у России нет.

ЧАСТНОЕ И ГЛОБАЛЬНОЕ

Войны можно делить и по масштабности целей. Цели могут быть частными - например, отобрать у соседа провинцию или заставить его признать торговые права своих купцов. А могут быть и глобальными - существенное ограничение или полное уничтожение суверенитета, вплоть до ликвидации проигравшего государства. Ход войны нередко приводит к изменению масштаба цели. Например, Финская война начиналась с глобальной целью ликвидации существующего режима и замены его режимом Куусинена. Изменения военно-политической обстановки по ходу войны - как характер сопротивления Финляндии, так и рост вероятности вовлечения в войну Англии и Франции, привели с снижения масштаба целей до частных. Было решено удовлетвориться отодвижением границы от Ленинграда и отжатием никелевых рудников в районе Петсамо.

Не обладая инициативой в развязывании войны, обороняющаяся сторона вступает в войну начатую в чужих целях. По умолчанию оборонящаяся сторона сперва реследует негативную частную цель - выйти из войны с наименьшими потерями, как максимум восстановить status quo ante bellum. Однако, и тут ход войны может повлиять на постановку целей. Успехи в обороне и изменение в военно-политической обстановке могут привести к изменению целей на глобальные. На "добить врага в его логове". Или "уничтожить корсиканское чудовище".

Россия начинала эту войну ставя перед собой глобальную цель по существенному ограничению суверенитета Украины. Та должна была лишиться армии ("демилитаризация"), а её правящий класс должен был пройти люстрацию ("денацификация"), что явно невозможно без внешнего управления. Кроме того планировлось ограничить самостоятельность Украины во внешней политике ("нейтральный статус"). Как мы видим, меньше чем через два месяца войны, сопротивление Украины и неблагоприятные изменения в военно-политической обстановке ("Вторая холодная") заставили российское руководство значительно снизить масштабность целей, и от достижения глобальных перейти к достижению частных - отторжению территорий.

Как-то так.

Comments

[cheshuyastick.livejournal.com]

>Для "Весенней войны" было собрано около 150 БТГр, практически всё что было. Для нынешего "наступления ко Дню Победы" удалось собрать уже только около 100 БТГр.

Откуда это известно?

[fat-yankey.livejournal.com]

Обе цифры — данные американской разведки, слитые в прессу.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

>Это снятие осады с крепости, защитники которой отбили все попытки штурма.

вряд ли. это отход от крепости, в которой обнаружились защитники(а предполагалось, что их там нет или ничтожны)

[fat-yankey.livejournal.com]

Вы наверное на что-то отвлеклись, и все атаки на Киев прошли мимо вас. Бывает.

Замечу также, что для того, чтоб обнаружить что защитники в крепости есть, нужно выслать войсковую разведку. Разведбат или даже разведроту, а не 40 батальоных тактических групп.

[vir77.livejournal.com]

Какая же может быть внезапность, когда "мне сверху видно всё, ты так и знай"? Какая внезапность когда американская разведка всё видит сверху, да еще, скорей всего, почти всё прослушивает? И видимо, в режиме реального времени эти разведданные поступают в Генштаб ВСУ. И им остается только грамотно реагировать на все изменения.

После Рамштайна и ленд-лиза ресурсы Украины, кроме людских, стали, можно сказать, бесконечными. А вот ресурсы России, в результате санкций, сокращаются как шагреневая кожа. Остается только один ресурс, в котором Россия превосходит Украину - людской. Но есть ли на него не совсем проржавевшее оружие, Бог его знает. Да еще и неизвестно как даже на частичную мобилизацию отреагирует население, которое, как нас убеждают, пока поддерживает гуманитарную спецоперацию. Одно дело поддерживать сидя на диване перед телевизором, а совсем другое дело воевать идти.

В таких условиях и Гинденбург вряд ли поможет.

[redis.livejournal.com]

Еще остается ядерное оружие

[v-lechenko.livejournal.com]

150?? Даже бандеровское МО насчитало 60

[fat-yankey.livejournal.com]

Нет.

[v-lechenko.livejournal.com]

Надо разнести мосты и энергетику -на это уж точно у РФ хватит сил. Ну и основной удар надо было направить на киев — отрезать его и уморить в блокаде. Не 2 бригады а 10... Без электричества город умирает в считанные дни...

[gloire-bb.livejournal.com]

Воевать по возможности надо нормально, а не тотально.

[birserg-1977.livejournal.com]

Например, Финская война начиналась с глобальной целью ликвидации существующего режима и замены его режимом Куусинена./// Ясно-понятно. А так хорошо начиналось.

[fat-yankey.livejournal.com]

> А так хорошо начиналось.

Ну да. А потом упёрлись в линию Маннергейма, узнали слово "мотти"... Но начиналось хорошо.

[aleks18771.livejournal.com]

Крайне слабая попытка объять не объятное.
Главная причина в этом что в статье идет полное игнорирование политической, экономической и социальной ситуации как внутри России так и в Украине. Не говоря уже за весь остальной мир. И попытка объяснить ситуацию пересказом реальной ситуацией на оперативном уровне.
В реале не стоит забывать что в России образца до февраля 2022 года проводить массовую мобилизацию всех ресурсов для решения задач по украине просто не возможно. Причем причины лежат в плоскости управления государством, беда в том что основная масса элиты (люди которые реально управляют процесами) банально будет или саботировать приказы или просто взбунтуется и устроют переворот.
А тянуть дальше с тем что на Украине само собой рассосется не имело ни какого смысла.
Можно много рассуждать про возможную эффективность помощи от США и остальных ее сателлитов но в любом случае для того что бы она реально заработала нужны месяцы (это где-то четыре-шесть месяцев) или прямой вод войск НАТО . На первое все равно нет времени (население и экономика украины просто не выдержит). Прямой ввод войск НАТО приводит не предсказуемым последствиям в плоть до применения тактических ядерных зарядов по западным границам.

[smirnfil.livejournal.com]

А что вы называете реально заработало? Те же ПТУР активно использовались буквально через неделю после поставки. Уже в марте был значимый эффект от поставляемого оружия.

[dmi-ftf.livejournal.com]

"Было решено удовлетвориться отодвижением границы от Ленинграда и отжатием никелевых рудников в районе Петсамо".

Петсамо "отжали" после следующей победы над Финляндией.

[fat-yankey.livejournal.com]

Я не про землю вокруг Петсамо, а про сами рудники. Впрочем и по ним запамятовал. Рудники это более поздний сюжет, уже послевоенный, лета 1940.

[kouzdra.livejournal.com]

С моей точки зрения тут нужна эскалация до уровня мягкого геноцида - действий направленных на изгнание населения за пределы страна и унитожение энергктической, транспортной и жизнеобеспечивающей инфраструктуры

И центров административного управления.

[gholam.livejournal.com]

Пишите уж прямо, герр Розенберг — Generalplan Ost.

[petrazmus.livejournal.com]

Про предвоенную историю получалось интереснее...

[fat-yankey.livejournal.com]

По ней опубликованных документов больше.

[monetam.livejournal.com]

очень хороший анализ ! Хотелось придраться, да не к чему. Автору респект !

[birserg-1977.livejournal.com]

Хозяин блога не опустился ниже своего уровня. Хотя попытка была сделана. С Финляндией аналогий больше чем хотелось бы сторонникам СВО, но аналогий военного плана.

[shadow-ru.livejournal.com]

Диванная конспирология

Есть слабенькая и всё уменьшающая надежда, что тут всё же какой-то "хитрый план", потому что политические соображения могут довлеть над военными и не всегда благоприятным для солдатиков/граждан образом. Например, вот с чего американское государство почти все свои войны последних 100+ лет начинало:

Испано-американская война -- взрыв броненосца Мэн.

ПМВ -- потопление Лузитании и нескольких других судов с американцами.

ВМВ -- Перл-Харбор.

Война в Корее -- "неожиданное северокорейское нападения" (никогда такого не было и вот опять!) и американское отступление до Пусанского периметра.

Спланированное Макнамарой вторжение американцев на Кубу должно было начаться с якобы кубинского саботажа в Гуантанамо, подрыва американского корабля/самолёта или якобы кубинских терактов в Майами и Вашингтоне.

Война во Вьетнаме -- инцидент в Тонкинском заливе.

Глобальная война с террором -- 911.

Как началась война в Корее, в 50-е называвшаяся "полицейской операцией", а 60-е "ограниченной войной"? Сначала кучка интеллектуалов и стратегов сформулировали основы глобальной американской стратегии, совершенной невозможной для принятия в текущих условиях (например, NSC-68 предусматривал учетверение военных расходов -- это после только что закончившейся ВМВ! -- огромную армию мирного времени, огромный военно-индустриальный комплекс, базирование американских солдатиков по всему миру и т.д.), а потом буквально в течение года NSC-68 стал основным доктринальным документом и даже заложил принципы американской стратегии до конца Холодной войны, в том числе благодаря рассчитанному (как считают некоторые историки) Труменом военному унижению США.

Richard C. Thornton - Odd Man Out: Truman, Stalin, Mao, and the Origins of the Korean War

The Truman administration's policy toward South Korea in 1950 resembled
nothing so much as tethering a goat to trap a tiger, a tiger that American
leaders knew was preparing to spring. In truth, there was only one course
that would accomplish Washington's larger objectives. If the issue were
confined to the Korean peninsula, Washington could match the buildup oc-
curring in the North by strengthening the ROK, as originally intended by
NSC-8/2. This course would either discourage an assault, or, if one occurred
anyway, quickly contain it. A brief conflict, quickly contained, would not,
however, serve the larger strategy of global containment, which now re-
quired a sustained national commitment to build up American military
power to contend with the multiple threats expected to emanate from the
Sino-Soviet bloc.

The second response-the response decided upon-would be to ignore
the North Korean buildup, acclaim South Korean defense capability, but de-
cline any compensatory buildup in the South. In fact, Washington would
wait until the Communists struck the first blow and then come to the de-
fense of the Republic of Korea. In that case, during what would be a lenghy
conflict because ofthe initial advantages gained by the aggressor, the United
States would mobilize the "free world" in iustifiable defense against the
communist menace, giving firm structure to the Cold War. A long conflict
against Communist aggression would be ample justification to fund the al-
ready planned rearmament called for in NSC-68.

As the following pages will demonstrate in detail, the United States pro-
ceeded to treat the Rhee government in a manner designed to leave South
Korea vulnerable to invasion.

"Korea [war] came along and saved us" (с) госсекретарь Ачесон

[corvinus-quint.livejournal.com]

Вот вам ещё немного почвы для конспирологии (правда, другого плана). В России, как известно, началась эпидемия взрывов и пожаров хлопков и задымлений на оборонных предприятиях — вот сегодня загорелся пороховой завод в Перми. А в Америке тем временем началась череда "задымлений" на food processing plants:

(https://leadstories.com/burneddown.jpg)

Конспирологи-консерваторы по привычке обвиняют Билла Гейтса.

[shadow-ru.livejournal.com]

Впрочем, это всё особенности американской внутренней политики. А ситуация на востоке Европы напоминает канун ПМВ, когда Германии "помогали" решиться начать авантюру на два фронта, демонстрируя внутренние слабости Франции и России, при умиротворяющей позиции Англии: в России весь 1914-й шли забастовки (например, были массовые забастовки на бакинских нефтепромыслах, которые благодаря большевикам потом переросли в забастовки по всей стране), а во Франции лидер тамошних социалистов Жан Жорес организовывал 150 тыс. антивоенные митинги, сорвал в 1914 предоставление французскому правительству крупного военного займа, поддерживал тесные отношения с немецкими социал-демократами, призывал к антивоенному выступлению пролетариата всех европейских стран и т.д.

Но после начала немцами войны во Франции убивают Жана Жореса, а в стране вместо "Парижской коммуны II" -- взрыв патриотизма. В России забастовки также прекращаются, проходят патриотические манифестации, а мобилизация осуществляется на удивление быстро. Социал-демократы всех стран поддержали свои правительства в войне. Германия требует у Бельгии дать проход войскам для скорейшего удара по Франции. Бельгия отказывается и мобилизуется, но немцам, понятно, она ничего не может противопоставить. И тут вдруг такой английский посол появляется и заявляет канцлеру Бетман-Гольвегу, что Англия, конечно, не против войны Германии с Францией, но, чур, наступать надо через Эльзас и Лотарингию (т.е. на подготовленную французами оборону), а в случае нарушения нейтралитета Бельгии Англии придётся "блаародно" вступить в войну. Канцлер до последнего поверить не мог, что англичане начнут войну из-за какой-то бумажки 70-летней давности.

Есть ощущение, что Польше сейчас также "помогают" решиться на "гуманитарную спецоперацию" на западе Украины.

[cheshuyastick.livejournal.com]

А зачем помогают Польше?

[lafeber.livejournal.com]

>> Как мы видим, меньше чем через два месяца войны, сопротивление Украины и неблагоприятные изменения в военно-политической обстановке ("Вторая холодная") заставили российское руководство значительно снизить масштабность целей, и от достижения глобальных перейти к достижению частных - отторжению территорий.

Если судить по ТВ-репортажам, то цели становятся только масштабней.

В начале было 4 цели (Д, Д, геноцид, освобождение ЛДНР в областных границах)

Недавно Лавров добавил пятую цель: "Нейтрализация доминирования США во всем мире ".

[alex-brab.livejournal.com]

про борьбу с натой с самого начала было.

[emarskiy.livejournal.com]

Автор сказал А, а где Б?
Что будет когда "кончится" первый эшелон?
Чем все кончится? Мобилизацией или мы освободили Донбасс и это победа. Просто автор описал заумными словами текущую ситуацию.

[ajbolit-68.livejournal.com]

Что будет когда "кончится" первый эшелон?
Чем все кончится?

Судя по собиранию Т-72 со всей восточной Европы, по передаче американской артиллерии ВСУ, то с украинским первым эшелоном уже ФСЁ.

[misguard.livejournal.com]

О, а Шэдоу_Ру таки подвезли витаминки, я смотрю, уже свеженькой конспирологией мается.
Упыды: а нет, опять голимой синтетикой у цыган затарился.

[grimbik.livejournal.com]

Зачем вы гнобите душевнобольного ?

[urrik81.livejournal.com]

По опыту истории, даже при существенной разнице в "весе", сильнейшей стороне трудно вести ограниченную войну против тотальной. И в Бурскую, и в Финскую, сильнейшей стороне пришлось расширять масштаб вовлечённости, чтобы добиться победы. Например, в Финскую СССР пришлось вести мобилизацию (хотя и не всеобщую), пришлось существенно наращивать численность действующей армии путём межтеатровых перебросок.

В ЛДНР всеобщая мобилизация.
+ начаты попытки мобилизации на контролируемых территориях Украины.
Т.е. с т.з. РФ частичная мобилизация вполне себе проводится.

[alex-brab.livejournal.com]

>+ начаты попытки мобилизации на контролируемых территориях Украины.

и насколько надежны такие солдаты?

[semonsemenich.livejournal.com]

основные источники питания армии противника недоступны для поражения, потому как находятся зарубежом.
======================================================================
Всё же значительный путь они (вооружение и боеприпасы) проходят по территории Украины. Почему тут их ликвидировать как-то не очень получается?

[alex-brab.livejournal.com]

в тексте прямо сказано:

Не ведётся сколь-нибудь последовательной кампании по подрыву возможностей противника. Отчасти это, конечно, связано с тем, что ударные возможности ВС РФ просто не позволяют решать сколь-нибудь масштабные задачи (даже изоляция зоны боёв на востоке Украины оказывается задачей непосильной).

[andrew-vdd.livejournal.com]

Это снятие осады с крепости, защитники которой отбили все попытки штурма. Армия отходит не разбитой, но потерпевшей поражение.

А эту "крепость" пытались штурмовать?
Ее кто-нибудь собирался штурмовать такими небольшими силами?

Сейчас туман войны, поэтому какой-либо анализ преждевременен.

Полностью согласен вот с этими постами:

https://ecoross1.livejournal.com/1045214.html

https://ecoross1.livejournal.com/1050797.html

https://ecoross1.livejournal.com/1061665.html

https://ecoross1.livejournal.com/1060742.html

Вот мой комментарий:

https://ecoross1.livejournal.com/1060742.html?thread=46114182#t46114182

Не обладая инициативой в развязывании войны, обороняющаяся сторона вступает в войну начатую в чужих целях.

Вначале нужно выяснить, какая сторона тут обороняющаяся, а какая сторона является агрессором.

[smirnfil.livejournal.com]

По группировке западнее Киева — по имеющимся данным сначала(первые несколько дней) пытались с наскоку захватить не ожидая сопротивления, потом некоторое время пытались обойти и отсечь Киев с Юго-Запада, потом оборонялись. С востока активно пытались дойти до Киева, но никаких серъезных наступательных действий рядом вести не смогли, были адские проблемы с логистикой и вроде бы рядом с Киевом понесли большие потери, но это не очень подтвержденная информация.
Если это не попытки штурма, то что?

Поскольку результаты и последствия данной войны важны довольно многим, то имеет смысл вести анализ по неполной информации. Если на вашу жизнь это война не влияет, то можно и подождать лет 20.

[dmitriyandreev.livejournal.com]

Добрый день.

Спасибо за формализацию наблюдаемой реальности. Полезно.

Вопрос: Ваш сайт в итоге жив или мертв? Я его не могу найти, а там куча очень полезных вещей.

[lastfire.livejournal.com]

Журнал у Игоря мертв, но записи есть в архиве:
https://web.archive.org/web/20150319025110/http://journal.kurtukov.name/

[Сергей Анохин (from livejournal.com)]

это не разгром, как разгромили немцев в битве под Москвой. Это снятие осады с крепости, защитники которой отбили все попытки штурма. Армия отходит не разбитой, но потерпевшей поражение.
Насколько нам сейчас известно, немцев в битве под Москвой не разгромили. Больше того, насколько нам сейчас известно, армия отошла от Киева не только разбитой, но потерпевшей поражение и тяжелые потери, при чем потери в значительной мере невосполнимые (как минимум быстро), поскольку в значительной мере они пришлись на отборные подразделения.

П.С. Вообще тезис Армия отходит не разбитой, но потерпевшей поражение выглядит странно противоречивым — обычно разбитая и потерпевшая поражение в случае армии использовались как синонимы

[andrew-vdd.livejournal.com]

Насколько нам сейчас известно, немцев в битве под Москвой не разгромили.

Мне этого не известно и большинству историков это тоже не известно.

[Сергей Анохин (from livejournal.com)]

Войны можно делить по характеру. Свечин предложил классификацию войн на "войны на сокрушение" и "войны на измор". Несомненно на Украине наблюдается второй случай
Скорее "изморенное сокрушение". Без всеобщей мобилизации в России скоро станет опять "войной на сокрушение")))

Второй стратегический эшелон не формируетса
Не из чего — все, что было или можно было собрать на коленке, уже привезли. Для его формирования надо всеобщую мобилизацию (что политически чревато, при чем особенно сейчас), открытие мобзапасов (представляю что там) и временную паузу (что чревато потерей не только темпов, но и рубежей атаки на фоне освоения нами западной техники).

Не заметен и перевод промышленности на военные рельсы.
На самом деле заметен — там Уралвагон встал, поскольку импортная бронесталь закончилась, а новую не везут)))))

декларируемым на высшем уровне отказом от привлечения срочников
Но практическом на нижнем уровне привлечением срочников

Для России "Весенняя война" несомненно ограничена. Это отражено в упорном стремлении именовать её "специальной операцией", попытке решить задачи войны чисто профессиональным контингентом, с декларируемым на высшем уровне отказом от привлечения срочников. Вовлечение в войну общества ограничивается выстраиванием детских садов и бюджетников в форме заграничной буквы Z.
Вообще война для России является ограниченной не всем этим, а тем фактом, что российская армия комплектуется из всяких Дальнезажопинсков и Нижнепиздюйсков и национальных регионов вроде Дагестана с Бурятией, численность населения которых относительно невелика и к тому же далека — ментально и географически — от основного населения России, особенно Москвы, Питера и больших городов.

Было решено удовлетвориться отодвижением границы от Ленинграда и отжатием никелевых рудников в районе Петсамо.
ЕМНИП, никелевые рудники отжали уже по итогам второй войны

[cheshuyastick.livejournal.com]

>На самом деле заметен — там Уралвагон встал, поскольку импортная бронесталь закончилась, а новую не везут)))))

По сообщениям генштаба ВСУ.

[ajbolit-68.livejournal.com]

Насколько я понимаю, превратить "ограниченную" войну, в войну "тотальную", со стороны России, проще простого. Достаточно пропустить на территорию собственно России, одну их украинских частей, время от времени пытающихся "зайти" в белгородскую область. А там вызывай корреспондентов и крути по всем каналам отрезанные головы, да выколотые глаза. Вряд ли пiбратимы Чили и Боцмана будут себя вести с русскими пейзанами по рыцарски. Тут скорее украинцы закосплеят Дирливангера и "умиротворителей" белорусских партизан.

[redis.livejournal.com]

Дирлевангера пока что более чем успешно косплеят российские части. И весь цивилизованный мир это заметил

[irbis-s.livejournal.com]

Вообще создается парадоксальное ощущение, что российские власти хотят проиграть. Это почти невозможно в военном плане, но они очень стараются.

[hemdall.livejournal.com]

Путин предатель прирожденный, он всегда только предавал почему сейчас то должно быть по другому?

[bmpd.livejournal.com]

На самом деле с украинскими резервами интересная тема. В состав начатого формированием в 2016 г. украинского Корпуса резерва, к началу 2022 г. должны были входить четыре танковые бригады (3,4,5,14), семь механизированных и пехотных бригад (15,33,60,61,62,63,66) и две артбригады (38,45). Я не слишком внимательно слежу, но вроде из них пока что засвветились в боевых действиях 3-я и 14-я отбр и 61-я опбр, причем 3-я и 61-я бригады имели страницы в ФБ, из которых можно было понять, что они начали развертываться в начале марта, и на начало апреля были задействованы в боевых действиях только небольшими силами (видимо, не более батальона от бригады). 5-ю отбр Корпуса резерва небезызвестный Жомини числит в составе гарнизона Одессы.

Однако у украинцев начато формирование и новых бригад. Уже к середине апреля, например, всплыли новосформированные 68-я и 71-я отдельные егерские пехотные бригады, причем обе сформированы уже после начала войны и частично воюют на Донбассе - 68-я бригада заявила 11 апреля сбитый Ми-24, а двух жмуриков из 71-й бригады 18 апреля взяли в плен.
Так что формирование новых соединений идет, и сколько - их пока неизвестно. При этом все эти силы пока что задействованы минимальным образом.

Плюс можно отметить сформированную уже после начала войны 1-ю обрспн им Богуна, но там, я подозреваю, больше объединение уже наличных частей ССО имело место.

[fat-yankey.livejournal.com]

> сформированную уже после начала войны 1-ю обрспн им Богуна

Уж вот эта бригада к ССО ни сном ни духом. Там комсостав (комбриг, комбаты) весь из политиков областного и городского уровня. Я бы предположил, что это какая-то Айдаровская шняга, добровольческое формирование, самоназвавшееся "бригадой" и "спецназом" для понту. Скорее часть информвойны, чем что-то боевое. У них, естественно, тоже фейсбучинка есть, там всё это выпирает прямо на поверхность.