170 дней

[fat_yankey]

К слову сказать, Зимняя война закончилась за 100 с небольшим дней. За 105 типа.

Comments

[shadow-ru.livejournal.com]

кагорту военноначальников

Германия	СССÐ
фон Бломберг – кадетский корпус, Потсдамская военная академия, академия Генштаба.	Ð‘Ð»ÑŽÑ ÐµÑ€ – начального образования нет. Младший унтер-офицер по выслуге.
фон Бок – кадетский корпус, Потсдамская военная академия.	Буденный – начального образования нет, один год Академии Фрунзе (1932). Ð’Ð°Ñ Ð¼Ð¸ÑÑ‚Ñ€ по выслуге.
фон Ð‘Ñ€Ð°ÑƒÑ Ð¸Ñ‡ – военное училище, академия Генштаба.	Ворошилов – 2 года сельской земской школы.
Кейтель – кадетский корпус, артиллерийское училище, академия Генштаба.	Егоров – 6 классов гимназии, Казанское Ð¿ÐµÑ Ð¾Ñ‚Ð½Ð¾Ðµ юнкерское военное училище, подполковник.
фон Клюге – кадетский корпус, Потсдамская военная академия.	Кулик – начального образования нет, один год академии Фрунзе (1932).
фон Лееб – кадетский корпус, Баварская военная академия.	Тимошенко – унтер-офицерская учебная команда, Ð²Ð°Ñ Ð¼Ð¸ÑÑ‚Ñ€, Высшие академические курсы (1922 и 1927), Курсы командиров-единоначальников (т. е. ÑÐ¾Ð²Ð¼ÐµÑ‰Ð°ÑŽÑ‰Ð¸Ñ Ñ€Ð°Ð±Ð¾Ñ‚Ñƒ командира и политработника) Военно-политической академии, всего 1,5 года обучения.
фон Ð ÐµÐ¹Ñ ÐµÐ½Ð°Ñƒ — кадетский корпус, академия Генштаба.	Ð¢ÑƒÑ Ð°Ñ‡ÐµÐ²ÑÐºÐ¸Ð¹ – 6 классов гимназии, год кадетского корпуса, Александровское военное училище (1914), подпоручик.
фон Рунштедт — кадетский корпус, академия Генштаба.	Шапошников – реальное училище, Алексеевское военное училище, Николаевская академия генерального штаба (1910), подполковник.
фон Вицлебен – военное училище в Бреслау, академия Генштаба.
Лист – кадетский корпус, академия Генштаба.
Шперле – школа, военное училище, летные курсы.
Кессельринг – школа, военное училище.
ÐœÐ¸Ð»ÑŒÑ â€“ школа, летные курсы.

Никаких параллелей с днем сегодняшним и РФ.

Именно. В 2022 совесткие воюют всё же лучше, чем в разгромном 1941.

[igor-abramov.livejournal.com]

За кого в 2022 воюют советские ?

[shadow-ru.livejournal.com]

Хороший вопрос. На самом деле советские там воюют по обе стороны. На украинской стороне в меньшей степени [*], на российской в больше.

[*] Тут следует понимать, что от замены эмблем и родословных суть армии не меняется. Символические вещи, конечно, важны, но армия строится на определённой выработанной культуре, которая передаётся через поколения. И тут у украинской армии примерно такие же проблемы, как у российской или советской. Разве что добровольческие формирования с той и другой стороны выделяются.

[fat-yankey.livejournal.com]

> И тут у украинской армии примерно такие же проблемы, как у российской или советской

Символика и традиции отражают изменения внутренней сути. Понятно, что эмблему заменить можно быстро, это механический процесс, а внутренняя суть меняется органически и быстро это не сделаешь.

Но тем не менее.

Как например — на Украине запустили процесс создания полноценного корпуса сержантов по западному образцу. Скажем, теперь у них каждой части есть "главный офицер" (командир) и "главный сержант" при нём. Насколько я понимаю, и в бытовом / материальном положении цержантская верхушка там уже приближается к офицерам.

А это существенное структурное изменение против советской армии, где сержант был просто "старшим солдатом" (по немецким понятиям — ефрейтором).

[shadow-ru.livejournal.com]

Насколько я знаю, более-менее похожий по структуре на американский/европейский сержанский корпус в СНГ существует в Казахстане:



Но я, правда, не в курсе, как он функционирует на самом деле. То есть, например, действительно ли там держится всё на сержантах, а офицеры занимаются своими высоколобыми проблемами и появляются в казармах только эпизодически? Или это типичный карго-культ?

Если вернуться к Украине, то плюсом сейчас для украинцев тут будет, что идёт война, а на войне день за 10 идёт. А ещё учатся они сейчас непосредственно у американцев/британцев/канадцев/кого-угодно. Но всё же мне с трудом верится в какую-то значительную трансформацию столько косной структуры, как советская армия. Принцип "я начальник — ты дурак" там, насколько можно судить, по-прежнему цветёт и пахнет. Бросить плохообученных на передовую — в порядке вещей. Разграбить вещи американских воинов-интернационалистов, пока они вытаскивают своих убитых товарищей — тоже.

По-моему новую армию по заветам Петра гораздо проще создать параллельно: сначала несколько потешно-эксперементальных "полков иноземного строя", потом, когда они подрастут, преобразовать их в гвардию, после этого перейти к обычным частям, постепенно их расформировывая и заменяя новыми.

Так что я бы больше тут надежды связывал со всякими нацдобробатами. Как и с российской стороны, кстати. Чем тот же мурзовский Призрак не основа для гвардии если не России, то хотя бы Новороссии?

[idelle-m.livejournal.com]

Наберётся столько иностранцев, солдат и офицеров, чтобы сформировать эти полки нового строя?

[shadow-ru.livejournal.com]

Это как раз сейчас противопоказано, потому что там полно авантюристов без какого-то серьёзного военного образования и опыта. По уму надо было бы просто молодёж отбирать и учить в иностранных ВВУЗах. После возвращения отправлять их сначала в "батальоны нового строя", который потом развернут в бригады, которые развернут в корпуса и т.д.

[sir-barristan1.livejournal.com]

А можно совсем глупый вопрос в чем отличие сержантского корпуса от офицеров?

Если там такая иерархия, то чем штаб-сержант от капитана отличается условно. То есть сержантов чему-то не учат чему учат офицеров? На этом экономия?

[toi-samyi.livejournal.com]

А что достоверно известно о "Призраке"?
Кто ним командует?

[shadow-ru.livejournal.com]

Люди шифруются, но это не столь важно. Важнее, что там сложился коллектив единомышленников, который служит и воюет не за страх, а за совесть.

Столкновение двух культур, молодой добровольческой и старой советской, наглядно видно на примере связи в Призраке: энтузиасты оснастили его современной закрытой цифровой связью, без проблем поддерживающую интероп с командованием и соседями, а "доброе и рачительное" командование приказало это всё демонтировать и вернуть ламповые Р-123, ибо "неположено".

Чем-то напоминает, например, ситуацию с технопарками в США. Технопарков в США вагон и маленькая тележка: Silicon Alley, Silicon Hills, Silicon Forest, Silicon Prairie, Silicon Slopes, Silicon Valley, Route 128, Automation Alley, Cummings Research Park, Telecom Corridor и т.д. Причём, долгое время главным технопарком считался бостонский Route 128, степенно работающий с солидными корпоративными клиентами. Но самым успешным технопарком в итоге стала хипстерская Кремниевая Долина. Почему? Потому что там сложилась уникальная культура старапов, позволющая быстро эксперементировать, развиваться, адаптироваться и решать проблемы, без долгого и мучительного согласования со всей иерархией корпоративной бюрократии.

[toi-samyi.livejournal.com]

Значит это некое формирование российских наемников, о котором мы знаем только от мурзика?
Может это как "день миномёта"?

[shadow-ru.livejournal.com]

Ну, может и так. Вскрытие покажет.

[valera zviagin (from livejournal.com)]

Это карго культ. Наберем иностранцев, они новую армию и разведут у нас. Эти быки-производители.
Организация это система взаимоотношений и бизнес-процессов. В меньшей степени это люди со своими качествами внутри этих взаимоотношений. Качества больших систем определяется не качествами отдельных элементов, а качествами связей между элементами. В неживой природе можно смотреть на алмаз и графит. В обществе можно смотреть например на фирму до прихода кризисного менеджмента и после работы кризисного менеджмента. Люди все те же в большинстве , а фирма получилась другая.

Надо не заниматься карго-культом завозя быков-производителей, а заниматься правильным карго-культом копируя уставы и законы о военной службе.

Армия это не только сама армия, армия это общественный институт в стране. Какая будет армия определяет в большей степени бюджет армии. Бюджет армии принимается парламентом. Если парламент принимает бюджет армии какой его пришлет офицерство армии, то армия станет инструментом хорошей жизни офицерства и только.

Мало скопировать уставы и законы об армии. Их надо еще и исполнять. А это суды, прокуратура, правоохранительные органы.

Кроме государственных институтов должны работать и общественные. Это партии, они в парламенте и работают принимая законы и бюджет армии. Это СМИ, без них армия окуклится и сгниет. Другие общественные организации, те же женсоветы из жен военнослужащих, как было при СССР.

Как несколько постов назад писал хозяин ЖЖ армия это государство. Если нужна другая армия придется строить другое государство. Хотите быков завезти и армию красивую, сильную заиметь. Ну-ну.

P.S. В РФ почти все это даже имеется. Только отмечают наблюдающие за обществом и государством, что имитационное это все. Разве не принимает каждый год парламент бюджет армии? Принимает. Есть суды и прокуратура военные? Есть и и работают вовсю. СМИ нет обсуждающих армию? Есть. Министр обороны издает приказы об организации женсоветов. Общественные организации в армии представлены.
Все есть, но имитационного качества. На парад выпускать можно. Как и соответствующую государству армию.

[shadow-ru.livejournal.com]

Наберем иностранцев, они новую армию и разведут у нас. Эти быки-производители.

Во многих странах именно так быки-производители новую армию и создавали.

Организация это система взаимоотношений и бизнес-процессов.

В реальности, данной нам в ощущениях, чем больше организация взаимодействует с западными организациями, тем больше она заимствует и усваивает их культуру ("систему взаимоотношений"). Например, бизнес-процессы даже крупного российского бизнеса достаточно убоги по мировым меркам, но они всё же несравниво лучше, чем российская армия, которая 100 лет варится в собственном соку и не взаимодействует с остальным миром. А лучше всего и ближе всего к западным эта культура и процесс в российском IT, который с западным IT в постоянном контакте и по сути является частью мирового.

В меньшей степени это люди со своими качествами внутри этих взаимоотношений.

Ровно наоборот. Всё в этом мире делается людьми и через людей. Если набрать качественных людей, то они пусть путём проб и ошибок, но придут пусть и не к лучшим, но разумным практикам и бизнес-процессам. Однако если набрать сброд и дать им даже самые лучшие мировые практики, они ими просто подобрутся и будут размазывать свой кал по стенам. Украина/Донбасс поставили наглядный эксперимент: где группа грамотных и совестливых единомышленников сложилась, там есть "живая жизнь" и порядок. Где не сложилась, там бардак и шатания. При этом, что ОШС и уставы у них у всех одинаковые.

В обществе можно смотреть например на фирму до прихода кризисного менеджмента и после работы кризисного менеджмента. Люди все те же в большинстве , а фирма получилась другая.

Ну как же те же, когда там целое новое руководство пришло. И возникает вопрос, что будет, когда оно уйдёт. Наладить процессы мало, их ещё надо поддерживать.

Надо не заниматься карго-культом завозя быков-производителей, а заниматься правильным карго-культом копируя уставы и законы о военной службе.

Копирование уставов и законов это и есть карго-культ. Как законы это костыли для морали, так и уставы это костыли для взаимоотношений между военнослужащими. Пока эти взаимоотношения кардинальным образом не изменятся (для чего надо набирать качественный контингент, прививать ему правильную культуру и изолировать он неправильной полууголовной культуры советской казармы), тут никакие уставы не помогут.

Армия это не только сама армия, армия это общественный институт в стране. Какая будет армия определяет в большей степени бюджет армии.

Рейхсвер с этим не согласен. Ну и, видимо, наука тоже определяется бюджетом? Вот Кремниевую долину спопугайничали в виде Сколково, денег кучу вбухали, бюджеты нормальные выделяются, а Щастья почему-то всё нет и нет. В чём же тут дело? Может всё же не в деньгах?

Кроме государственных институтов должны работать и общественные. Это партии, они в парламенте и работают принимая законы и бюджет армии. Это СМИ, без них армия окуклится и сгниет.

Как показывают пример латиноамериканский стран, армия может быть качественной и при слабости общественных институтов. Как, например, и научное сообщество страны. Разумеется, если изначально строить её правильно: офицер это не "товарищ", а господин, один из лучших представителей образованного класса и т.д. Если же набирать офицеров из деревень, а наукой поставить рулить всяческих политических назначенцев и проходимцев, то не удивительно, что "крокодил не ловится, не растёт кокос".

[valera zviagin (from livejournal.com)]

Предлагаемые иностранцы по уставам своей иностранной армии будут служить или российский устав будет в потешной армии? Если служить будут по российским уставам, в чем тогда ценность иностранцев?

Да здравствует армия латиноамериканского типа, светлое будущее российской армии арабского типа.

P.S. Господа офицеры как раз в арабских и латиноамериканских армиях. Товарищи офицеры в американской и израильской армии. Вспоминаются мемуары Кербера с описанием пяти столовых в армии СССР, для рядовых, лейтенантов, майоров, полковников, генералов. И разрыв шаблона у него в общей столовой для всех в армии США.

[shadow-ru.livejournal.com]

Предлагаемые иностранцы по уставам своей иностранной армии будут служить или российский устав будет в потешной армии?

Не совсем понял, о каких иностранцах речь. Я, например, в исходном посте о них не говорил. Это вы упомянули, а потом долго объясняли, почему это плохо. Я же изначально говорил об обучении в иностранных ВВУЗах и отделении потешных полков (будущей гвардии) от нынешнего болота "стрелецкого войска".

Но если всё же ответить на ваш вопрос, то служить они могут по любым уставам. Например, немало иностранцев служило в украинской армии и до 24 февраля (по украинским уставам). В крупных общевойсковых соединениях их наличие мало на что влияло, но где-нибудь в небольших и отборных конторах вроде шпецназа, ЦИПсО и т.д. они быстро могут поднять среднюю температуру по больнице и показать, как надо "дело делать".

Товарищи офицеры в американской и израильской армии.

В какой-то степени да. В том смысле, что американские офицеры не занимаются бессмысленным унижением подчинённых, рукоприкладством и т.д. Но это всё пока подчинённые выполняют свою часть "общественного договора". Например, в американской армии низшие чины обязаны тянуться: офицер зашёл, сержант сразу вскочил (при том, что он может на 20 лет старше офицера быть и в 100 раз опытнее) и начал изображать вид лихой и придурковатый ("сэр! да, сэр!"). То есть офицер не злоупотребляет своей властью, а подчинённые демонстрируют служебное рвение и добросовестно исполняют свои обязанности ("протестанская этика и дух капитализма"). Офицер их время от времени только контролирует.

У нас же какой-нибудь прапорщик может напоказ неохотно и с ленцой выполнять распоряжения командира части, показывая, что он тут такой же господин, как и командир. При том, что оба отнюдь не сыновья британских лордов, а родились в глухих деревнях с близкородственным срещиванием. Как говорится, "нет худшего господина, чем вчерашний раб". Такого только матом и зуботычинами можно заставить работать. Уволить? Ха-ха, не настолько в Красной Армии много платят, чтобы подобные прапорщики дорожили своим местом, а за воротами части стояли толпы желающих. В результате одни делают вид, что командуют, а другие, что этим команды выполняют.

Что до Израиля, то изначально это была типичная восточная армия со всеми её пороками вроде взяток и унижения подчинённых, но постоянные войны с гораздо более многочисленными соседями и американское наставничество заставили её выработать военную культуру, где "один за всех и все за одного".

[valera zviagin (from livejournal.com)]

Больше власти и безнаказанности господам офицерам, многолетних командировок в развитые страны. Хмм. Должно сработать. Опять же результат обещается через много лет когда офицеры обучатся в иностранных ВВУЗах, приедут обратно, послужат, выслужатся, подискутирует, поедут в другие иностранные ВВУЗы, сравнят, подискутируют. Придут к выводу, что перенимать нечего, у нас лучше. Должно сработать, должно.

[shadow-ru.livejournal.com]

Больше власти и безнаказанности господам офицерам, многолетних командировок в развитые страны. Хмм. Должно сработать.

В белом мире работает. Причём, не только в армии, но и в других professions вроде адвокатов, врачей, учёных и т.д.

Опять же результат обещается через много лет когда офицеры обучатся в иностранных ВВУЗах, приедут обратно, послужат, выслужатся, подискутирует, поедут в другие иностранные ВВУЗы, сравнят, подискутируют. Придут к выводу, что перенимать нечего, у нас лучше. Должно сработать, должно.

Если вы не доверяете своим офицерам даже в мирное время, как вы можете доверять им в военное, когда они получат кучу оружия и создадут многосоттысячные группировки?

[yohaha.livejournal.com]

Вот откуда Вы это взяли про израильскую армию? Насколько мне известно, израильская армия была сформирована на базе подполья и партизанских отрядов, где командиры и подчиненные вербовались буквально из одного кибуца и ни о каком унижении и тем более взятках речи идти не могло. У нас вообще все всех знают тут, злоупотребления очень быстро становятся достоянием общественности с овсеми вытекающими

[corvinus-quint.livejournal.com]

"офицер это не "товарищ", а господин, один из лучших представителей образованного класса и т.д."

Я категорически против кастовости и отношения "я начальник — ты скот". Офицер это не товарищ, а господин, человек образованный и воспитанный, мастер в своём деле, но с широким кругозором. Но и солдат — не товарищ, а господин ("джентльмен"), человек образованный и воспитанный, мастер в своём деле, но с широким кругозором. У него есть набор прав, в том числе права на уважение и самоуважение. Я бы реформу российских ВС прямо с этого и начал; сменил бы уставное обращение "товарищ" на "господин", как при Временном Правительстве. "Господин рядовой", "господин ефрейтор" и так далее. ("Рядовой", на самом деле, тоже звание фиговенькое, его бы на какое-нибудь другой термин сменить.)

Армия из "господ" и "скота" хорошо описана здесь (https://gaivor.livejournal.com/56770.html).

[shadow-ru.livejournal.com]

Офицер это не товарищ, а господин, человек образованный и воспитанный, мастер в своём деле, но с широким кругозором. Но и солдат — не товарищ, а господин ("джентльмен"), человек образованный и воспитанный, мастер в своём деле, но с широким кругозором.

50-100 тыс. господ офицеров ещё можно найти и подготовить (особенно, с учётом того, что у них возраст от 20 до 50+). Но 500 тыс. — 1 млн. "господ" в возрасте 20-30 найти и подготовить нереально. Даже американская армия из-за нехватки персонала всё время понижает планку качества, набирая и с судимостями, и из банд, и с низким уровнем образования.

[corvinus-quint.livejournal.com]

Армия это слепок общества. Если вам нужна крупная и высококачественная армия, солдаты которой в состоянии использовать сложные технические средства, а офицеры — разрабатывать и внедрять сложные идеи военного искусства, а не заниматься дедовщиной и воровать ГСМ, то и общество должно быть высококачественным — эгалитарным, а не элитарным, с качественным всеобщим образованием и высокой массовой культурой (это звучит взаимоисключающе, но я описываю некий идеальный мир (в котором возможна "крупная высококачественная армия")).

[shadow-ru.livejournal.com]

Армия из "господ" и "скота" хорошо описана здесь.

Это, на мой взгляд, не про армию, а про народ. "Народ не тот" (c). Подобный гонор характерен для всех славян, особенно для поляков. Можете почитать, например, о событиях в кабине самолёта перед катастрофой под Смоленском и о взаимоотношениях политического/военного руководства с пилотами президентского отряда.

Другое дело, что война для государства это буквально ситуация жизни и смерти, поэтому военная культура успешных в военном отношении стран не только развивает достоинства исходного человеческого материала, но и купирует его недостатка. На войне всё, решительно всё без исключения содействует успеху или поражению, всё прошедшее народа, и всё его настоящее, со всеми его силами и всеми его слабостями находит здесь оценку. Законопослушные бюргеры выработали военную культуру риска и инициативы, а безалаберные французы и хулиганистые англичане наоборот "методическую". Есть байка про английский флот, когда у них корабль потоп, потому что матросы не могли доложить о проблемах офицерам, т.к. по правилам матрос не мог обратиться к офицеру первым. То есть пока корабль тонул матрос стоял рядом с начальством, пучил глаза на офицера, а тот не обращал на него внимания. Так и утонули.

Тем не менее, люди взяли английское простонародное хулиганьё и воспитали из них биороботов, а потом этим флотом завоевали весь мир.

Ну и что касается Русского Корпуса в Сербии, то после падения центральных и военных политических институтов люди начали заниматься тем, к чему у них на самом деле лежала душа. Так сказать, "когда взрослые ушли". Ещё хуже дело обстояло в СССР. У "бывших людей" хоть какой-то нравственный закон внутри был (у кого-то сильнее, у кого-то слабее), а у советских крестьян не было ни внешнего тормоза, ни внутреннего. Поэтому несмотря на деклариуемое товарищество и эгалитарность, Красная Армия выработала у себя порядки ровно такие, какие приписывала царской армии (заносчивые офицеры-самодуры на пустом месте гнобящие прилежных и отважных солдат и т.д.).

В ВМВ самые лучшие отношения между военнослужащими были у немцев, похуже у англичан и американцев, ну и самые дерьмовые -- у советских. Владимир Куц, послуживший и в американской, и в советской армии:

Естественно, скоро я стал сравнивать, какая разница между армиями СССР и США. В Советской армии образца 45-го года чуть ли не с командира роты - у каждого баба-любовница. И денщичок сапоги чистит да на кухню бегает. А в американской армии уже тогда от солдата до генерала все ходили в одной форме и хлебали из одного котла. Самый главный у них в армии сержант, а офицеров мы, бывало, сутками не видели. Взять того же генерала Афонина, который и тогда, и потом много доброго для меня сделал. Но когда я его впервые увидел, чуть не обмер: у него сапоги так сияют, что в них смотреться можно. А галифе! А грудь в орденах! Рядом - американский бригадный генерал. Форма - как у меня, только на каске звёздочка. Были и другие отличия. Юджин учил меня, что в безвыходной ситуации, если кончатся патроны, а вокруг будут враги, американскому солдату предписано сдаваться в плен, потому что его жизнь нужна не только его стране, но и его семье. Ну а у нас с этим делом всё понятно как обстояло...

Но, повторяю, дело не в армии как таковой, а в исходном человеческом материале. Советские крестьяне гордые аки индейцы. Откуда, например, столько популярный здесь "синдром вахтёра"? Мол, ходют тут, ходют, чистые полы натаптывают. Да всё оттуда же. И эту дурь из людей надо активно выбивать. Можно палкой.

[corvinus-quint.livejournal.com]

Прежде всего хочу извиниться, что так долго тянул с ответом. Во-вторых, я здесь отвечу скопом на все три комментария.

"50-100 тыс. господ офицеров ещё можно найти и подготовить (особенно, с учётом того, что у них возраст от 20 до 50+). Но 500 тыс. — 1 млн. "господ" в возрасте 20-30 найти и подготовить нереально. Даже американская армия из-за нехватки персонала всё время понижает планку качества, набирая и с судимостями, и из банд, и с низким уровнем образования."

Скажу так - армия в сто тысяч господ размотает армию в сто тысяч бар-надсмотрщиков и миллион рабов в шинелях. Ну или по крайней мере доведёт до почётной ничьей - см. Зимнюю войну. При этом господам не обязательно носить золотые погоны - это может быть дико и ново, но солдаты тоже имеют право на достоинство, и всё, что из этого вытекает - инициатива, обсуждение приказов (хотя бы в виде after action reports) и т.д. Принцип "я начальник, ты скотина" даёт нам арабские армии и родные пенаты.

"Научное сообщество это слепок общества", "университеты это слепок общества", "бизнес-сообщество это слепок общества".

Да, это так. Но сообщества, постоянно действующие в околокризисных условиях - армия, тюрьмы, детские дома, МЧС, МВД, больницы, хосписы - как на ладони показывают все родимые пятна общества, частью которого являются. Точно так же всё общество проявляет себя в общей кризисной ситуации - в большой войне, революции, эпидемии, и венце бед - в гражданской войне - резко проявляется настоящее лицо народа, а не то, что он о себе воображает. "На войне всё, решительно всё без исключения содействует успеху или поражению, всё прошедшее народа, и всё его настоящее, со всеми его силами и всеми его слабостями находит здесь оценку." - вот-вот.

"Это противоположные требования. Либо высококачественная, либо крупная."

Я понимаю. Поэтому я за высококачественные армии, а не за крупные. Дураку хоть сколько хрустальных мечей не дай - всё сломает, всех подчинённых в лоб на пулемёты пошлёт. Если вы возразите - "без большого количества пехоты на блокпостах будет невозможно контролировать уже занятую территорию" - на это я могу возразить, что во-первых, вкалывать должны роботы - т.е. наземные и воздушные дроны с мощной оптикой и автоматическим распознаванием целей. Во-вторых, явно напрашивается создание парамилитарной противоповстанческой службы, занимающей промежуточное положение между армией и силами правопорядка, которая имела бы мандат действовать как внутри государства, так и за его пределами. Вернее не напрашивается, а подобное уже есть в формате "Федеральной Службы Войсковых Сил Национальной Гвардии", или как там у них аббревиатура. Их сначала испытали в Сирии (зачем-то легендируя как "военную полицию"), затем погнали на убой в тентованных грузовиках на Украине, с дубинками и щитами против "Джавелинов". Но замысел был, видимо, именно такой - сразу же выставлять на перекрёстках, в важных зданиях и т.п. посты из типа поддерживающих порядок ввшников, в то время как армейцы с фронтом укатываются дальше. Вот и сейчас они в Херсоне и других занятых территориях чистят украинское подполье, ловят ДРГ и усиливают местную полицию, вместо того, чтобы воевать на передовой.

Американцы зачем-то всё то же делали силами обычных армейских частей, и их нац. гвардия - вы сами про неё всё знаете. И мне очень, очень не нравится строчка в американской армейской присяге "защищать как от внешних, так и от внутренних врагов". Я тут чувствую вот это вот стремление выделить армию в отдельную касту (разбитую на подкасты, разумеется, чтобы impera), которая варится в отдельном соку и всегда не против поучить всякий гражданский скот штыками в пузо. Мне наш подход - с отдельной структурой для низкоинтенсивных конфликтов и массовых терактов - кажется более разумным. Хотя его исполнение, разумеется - как всегда.

Впрочем, мы это всё с вами уже обсуждали несколько лет назад.

[corvinus-quint.livejournal.com]

"Это, на мой взгляд, не про армию, а про народ. "Народ не тот" (c). Подобный гонор характерен для всех славян, особенно для поляков"

Да дались вам эти поляки. Ну накачают их американцы, расколется Европа опять на восточную и западную, да и чёрт с ними со всеми. У нас народ не тот, вот что плохо.

"Ну и что касается Русского Корпуса в Сербии, то после падения центральных и военных политических институтов люди начали заниматься тем, к чему у них на самом деле лежала душа. Так сказать, "когда взрослые ушли". Ещё хуже дело обстояло в СССР. У "бывших людей" хоть какой-то нравственный закон внутри был (у кого-то сильнее, у кого-то слабее), а у советских крестьян не было ни внешнего тормоза, ни внутреннего. Поэтому несмотря на деклариуемое товарищество и эгалитарность, Красная Армия выработала у себя порядки ровно такие, какие приписывала царской армии (заносчивые офицеры-самодуры на пустом месте гнобящие прилежных и отважных солдат и т.д.)."

Ну вот. А вы ратуете за целую касту самодуров. А я желаю, чтобы и солдатики - в белых перчатках.

"Но, повторяю, дело не в армии как таковой, а в исходном человеческом материале. Советские крестьяне гордые аки индейцы. Откуда, например, столько популярный здесь "синдром вахтёра"? Мол, ходют тут, ходют, чистые полы натаптывают. Да всё оттуда же. И эту дурь из людей надо активно выбивать. Можно палкой."

Для палки нужна колониальная администрация из белых сахибов и сипайских полков с вострыми штыками. Нет, мне так не нравится.
Как говорил Немцов, проблема России в том, что люди - нищие. Поднимется благосостояние народа - поднимется и его уровень; культурный, интеллектуальный и т.д. Но как же благосостояние поднимется, если народа нет, а есть атомизированная масса, каждый из которой стремится вырвать у других кусок побольше и купить себе яхту и иностранное гражданство? Круговорот и коловращение... Ещё одна большая проблема русского народа, вытекающая из первой - отсутствие самоуважения. Самовлюблённости через край - а самоуважения дефицит. Разве будет уважающий себя человек гадить там, где живёт? А самовлюблённый дурак насрёт и будет гордиться - видали, каков я? Мне законы не писаны, сру, где хочу!