fat_yankey: (Default)
[personal profile] fat_yankey
Вот, украинцы показывают... нет, не рыбов, позицию российских войск "Москва" на освобождённой Харьковщине: https://t.me/GeneralStaffZSU/5126

Окопы - по колено.

Кто-нибудь может пояснить, что это?

Во время боёв под Киевом на ютубе выкладывали позиции терробороны, там окопы были по грудь. Я думал - вот же лентяи. Но по колено?

Date: 2022-09-12 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] iskander-zombie.livejournal.com

То окопы для боевых роботов-собак с форума Армия-2022.

Date: 2022-09-12 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kazak1971.livejournal.com
Почему лентяи? Он и копается по грудь.
Image

Ну по колено, это наверное для стрельбы лежа на боку.

Date: 2022-09-12 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Там с бруствером по грудь было.

Date: 2022-09-12 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Замечу также, что глубина 110 см это траншея "основного профиля". При наличии времени её доводят до "полного профиля", т.е. до 150 см.

И уж чего-чего, а времени у ВС РФ под Харьковом было вагон.

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2022-09-12 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-09-12 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kazak1971.livejournal.com - Date: 2022-09-12 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com - Date: 2022-09-12 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2022-09-13 06:59 am (UTC) - Expand

Date: 2022-09-12 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dreamswimer.livejournal.com
А может это такой низкорослый спецназ? Ну типа хоббитов - но только русских... У Панова там были такие "красные шапки"

Date: 2022-09-12 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bankozavrik.livejournal.com

Точно! Спецназовцы-гномики, дерзкие, незаметные, стремительно исчезающие...

(no subject)

From: [identity profile] sitarion.livejournal.com - Date: 2022-09-12 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dreamswimer.livejournal.com - Date: 2022-09-12 03:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-12 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

При словах "украинцы показывают" первый же и наиболее логичный ответ — это постановка.

Системную пропагандистскую ложь им настроили очень неплохо (видимо, американцы).
Edited Date: 2022-09-12 01:39 pm (UTC)

Date: 2022-09-12 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] streetroll.livejournal.com
Да-да, вот от этой системной лжи рсукое воинство бежало от Изюма, теряя тапки.

(no subject)

From: [identity profile] oldzettelkasten.livejournal.com - Date: 2022-09-12 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2022-09-12 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2022-09-12 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cookiec3333.livejournal.com - Date: 2022-09-12 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] the-most-human.livejournal.com - Date: 2022-09-13 05:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2022-09-12 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ben-huller.livejournal.com - Date: 2022-09-13 10:37 am (UTC) - Expand

Date: 2022-09-12 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] larisaka.livejournal.com
Это отвлекающие и демонстрационные окопы с обозначением реально действующих.
Edited Date: 2022-09-12 01:38 pm (UTC)

Date: 2022-09-12 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com
По колено в крови и по пояс в говне всем нам хорошо живется на советской стороне!

Date: 2022-09-13 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] sedzi.livejournal.com
А зачем вы по пояс в говно то залезли?

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2022-09-13 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sedzi.livejournal.com - Date: 2022-09-13 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] van-der-moloth.livejournal.com - Date: 2022-09-13 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sedzi.livejournal.com - Date: 2022-09-13 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mvksim.livejournal.com - Date: 2022-09-14 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sedzi.livejournal.com - Date: 2022-09-15 06:11 am (UTC) - Expand

Date: 2022-09-12 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] demol1.livejournal.com
А с беспилотника видно, что они по колено? Может, это ложные позиции?

Date: 2022-09-12 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com
вот, это может быть ответом. потому что на той же харьковщине показывали форменные подземные норы, с глубиной больше роста и с перекрытиями и с кабаньей головй на бруствере.
т.е. окоп вырыть время было.
может время было и демонстрацию устроить.
хотя это конечно же всё только версии

Date: 2022-09-12 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] severq.livejournal.com
Большинство украинских окопов с захваченных позиций еще ниже.
Image

Date: 2022-09-12 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] cookiec3333.livejournal.com
Так это же нанотехнологии, о которых так долго говорили большевики! Вот они, в действии.

Date: 2022-09-12 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Касьянов.ком, 2022-05-17 (https://t.me/kasjanovcom/1323):
Давным-давно надо издать по армии строжайший приказ, самый первый приказ - под страхом смертной казни, немедленного расстрела без суда и следствия по законам военного времени запретить использовать для размещения военнослужащих казармы, ангары, спортзалы, школы, административные и производственные здания.

Запретить размещать более 10 военнослужащих в одном помещении, даже оборудованном надежным подвалом. Запретить устраивать стоянки военной техники с расстоянием между машинами менее 50 метров и без обваловки. Запретить массовые построения, долгие речи, запретить кучковаться вообще под любыми предлогами.

Шансов умереть геройской смертью в бою на этой войне очень немного. Половина наших потерь - следствие бестолковости начальства и результат пофигизма подчинённых. Поселили в казарму - "прилетело", поселили в школу - "прилетело", отправили колонной на войну - разбомбили колонну далеко от фронта...

Выводов не делается. Никто не расстрелян. Не посажен. Не лишён звания, должности, наград. Каждую неделю у нас массовая гибель солдат в пунктах постоянной дислокации, на марше, на оборудованных (казалось бы) позициях...
Людей учат стрелять, учат даже тактике, развивают чувство локтя, но никто не учит окапываться, строить блиндажи, выживать во время обстрела. Никто не учит банальным вещам, которые знала пехота сотни, тысячи лет подряд.

Каждый римский легионер носил на себе лопату или мотыгу, и ещё кучу всякого инструмента для устройства лагеря. На каждую ночёвку легионеры строили лагерь - копали землю, валили лес, огораживались и окапывались.

Пехота Первой и Второй мировой обязательно носила на ремне сапёрную лопатку. Сегодня в подразделениях лопату днём с огнём не сыщешь. Копают трактором, экскаватором или не копают вообще - там где трактор хорошая мишень. Блиндажи почти не устраиваются - даже простые, т.н. "братские могилы" с перекрытием от 82 мм мины, не говоря уже о классических, надёжных, в три наката...

И спорить тут не о чем. Тут простая штука - либо ты копаешь, либо тебя закапывают.

Обсуждение: https://censor.net/ru/blogs/3342289/pervyyi_prikaz_po_armii и где-то в фейсбуках.

Говорят, с тех пор украинским войскам сапёрные лопатки раздали. Что же касается российской армии, то на первой линии всякие мобилизованные из Домбабве-Луганды и контрактники из зоны с месяцем строевой подготовки, на второй какая-нибудь Росгвардия, которую тоже воевать войну никто не учил.

Date: 2022-09-12 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com

Удобно выскакивать перед бегством с позиций.
А то с полного профиля пока вылезешь...

Date: 2022-09-12 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] top-logger.livejournal.com
Рукожопость. И ничего больше.

Можно ещё посмотреть как это «воинство»«обустраивалось» в домах мирных граждан. Сказать, что свиньи — это обидеть всех свиней мира.

Date: 2022-09-12 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Наверное, окопокопательная машина была неправильно откалибрована.

Date: 2022-09-12 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] stanislav-spb.livejournal.com
Око-покупательная машина.

Date: 2022-09-12 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tezet.livejournal.com
батя говорил: нафиг этих немцев-такие окопы накопают, что без парашюта не спустишься, без лестницы не выберешься.

Date: 2022-09-12 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] valera zviagin (from livejournal.com)
Надеюсь у них были правильно пришитые бирки.

Не знаю как на ЛБС, а на постоянной дислокации российские офицеры не любят напрягаться. Любой солдат напрягающий их будет наказан, переведен, уволен. Российский офицер отдает приказы, как и чем эти приказы будет выполнять солдат не его дело. Все что делает солдат он должен добыть сам, выстрогать из коры, родить, обменять на еду. Ну и офицеры придрочились отдавать только такие приказы, занимать солдат только тем, что не генерирует нагрузок для них самих и ни в коем случае не генерирует беспокойства для офицеров-сослуживцев и для начальства.

Для мало-мальской реальной задачи нужны инструменты и расходники. Для рытья окопов нужны лопаты, кирки. Причем лопаты расходуются довольно резво, для тяжелой работы большого объема лопат уйдет много даже на одного копателя. Лом только не сломается. Еще нужно много расходников — дерево, пиломатериалы, крепеж, сети. Это все не может родить солдат, придется работать офицеру. А они работать не приучены, не умеют, где все это взять не знают и выходить с просьбами наверх выше их сил, это выступить напрягателем начальства, равнозначно расстрелу для них. Да и в большинстве случаев уверен, ответ будет только матерный, в смысле "ищи", изыскивай, на то и поставлен.

Опять же срочников нет под рукой. Разнорабочие и обслуживающий персонал в частях это срочники, один батальон срочников на два батальона контрактников по штату им Шойгу. А тут вдруг копать надо, а срочников не видно на горизонте. Контрактнику руки марать? Авторитет упадет среди сослуживцев.

Насколько помню, у сепаратистов копание окопов было наказанием для провинившихся и гражданских припахивали. Мало провинившихся, мало окопов. Не будут же авторитетные пацаны тупо махать лопатой просто так. Заниматься физическим трудом в российской армии это съехать в армейской неформальной иерархической лестнице очень глубоко, работа для чушков. Армию как филиал зоны никто не отменял. Особенно должно быть заметно, думаю для частей из Забайкалья.
Edited Date: 2022-09-12 08:01 pm (UTC)

Date: 2022-09-13 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] merig00.livejournal.com
В ВСУ я понмю была та же проблема — солдаты жаловались что нет инструментов и расходников, а на складах все лежало. долго эээм мотивировали официеров заполнять правильные бумажки и отсылать запросы как надо и куда положено.

(no subject)

From: [identity profile] mvksim.livejournal.com - Date: 2022-09-14 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-2022.livejournal.com - Date: 2022-09-15 01:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mvksim.livejournal.com - Date: 2022-09-16 07:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-12 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Жду Ваших глобальных выводов.

Date: 2022-09-12 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
А где ведущие эксперты «Агентства интернет-исследований»?

Date: 2022-09-13 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Это они просто обратно окопы зарыть не успели. Природу надо охранять, не создавать условия для эррозии почв.

Date: 2022-09-13 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] diletant-1322.livejournal.com
Конашенков, перелогиньтесь)

Date: 2022-09-13 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] buksartis.livejournal.com
Скорее всего на этом участке у ВСУ не было артиллерии, вот и без надобности глубже закопатся. А как прибыла артиллерия, пришлось бежать.

Date: 2022-09-13 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] s535.livejournal.com
а с чем это связано?

командиры и унтер-офицеры не прошли нормальное обучение?

Date: 2022-09-13 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
В совковой и пост-совковых армиях есть три харама:
1) Вести разведку
2) Делать нормальную логистику
3) Нормально окапываться

Нарушителей харама навечно переводят на чистку очек.

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2022-09-14 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com - Date: 2022-09-14 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mvksim.livejournal.com - Date: 2022-09-14 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-2022.livejournal.com - Date: 2022-09-15 01:37 am (UTC) - Expand

Date: 2022-09-13 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
Так особенности комплектования — командировки всяких ментов по месяцу. Как в Чечне было. (Ну, там из-за более пересеченной местности конкретно с укреплениями приходилось больше возиться; впрочем, у соседа по даче не спрашивал — может они на готовое уже ездили). Аналогично тому, что когда я был пионером в лагере, пионервожатому не удалось раскрутить нас на уборку выделенного по блату нашему отряду старого клуба — на пару смен никто не будет на такое подписываться, тем более, что от говна (буквально — голубями засрано было :-)). Он был разочарован в молодежи, но его опыт был армейским, они такое проворачивали на более длительную перспективу :-)

Date: 2022-09-15 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] ivo65.livejournal.com
Это траншея связи между двумя или более позициями. Не предназначен для того, чтобы в нем сидели люди, а только для прохода солдат, при смене нарядов на позиции. Если начнется обстрел — будут ползти, если нет — просто пройдут.

Нынешние окопы не такие, как в ПСВ — шеренги мужиков с винтовками. Потому что людей не так много и автоматов больше. :) На подготовленной позиции, которая пошире, есть радиостанция, пулемет, средства наблюдения, боеприпасы и т.д. — и только люди меняются. А есть такие позиции через каждые 50-100-200 метрах или как позволяет местность, а траншея связи их только соединяет. Конечно можно сделать ее глубже, если потребуется, это зависит от конкретной ситуации на участке фронта.

Как было во Вермахте:

Image

Image

Date: 2022-09-15 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Вот, советскийвзгляд на немецкую полевую фортификацию: https://airsoft.uz.ua/articles/albom-chertezhey-fortifikacionnyh-sooruzheniy-nemeckoy-oborony

В траншее, понятное дело, не сидят. По ней перемещаются, и из неё ведут бой (стоя). Соответственно и название Verbindungsgraben это соединительная траншея, а Kampfgraben — боевая траншея. На чертеже оба этих названия относятся к одной и той же траншее.

Annaherungsgraben — это в отечественной терминологии "ход сообщения".

(no subject)

From: [identity profile] ivo65.livejournal.com - Date: 2022-09-15 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com - Date: 2022-09-15 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivo65.livejournal.com - Date: 2022-09-15 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com - Date: 2022-09-15 07:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-09-15 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] otrubon.livejournal.com
виды стрелковых окопов:
1. окоп для стрельбы лёжа
2. окоп для стрельбы с колена
3. окоп для стрельбы стоя

1. и 2. являются окопами слабого профиля
3. — окоп полного профиля

индивидуальные окопы могут соединяться между собой траншеями (рвами) соответствующего профиля

во время ВОВ немцы всегда копали окопы и траншеи полного профиля, красная армия в большинстве случаев обходилась менее глубокими окопами — для стрельбы лёжа или с колена
в советских военных фильмах и ту и другую сторону изображали одинаково (по-немецки) как траншеи полного профиля, иначе у кинозрителей могло возникнуть то самое чувство, коим хозяин этого блога, воспитанный совковым кино, и озадачен
Edited Date: 2022-09-15 05:49 pm (UTC)

Profile

fat_yankey: (Default)
Igor Kurtukov

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 05:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios