fat_yankey: (Default)
[personal profile] fat_yankey
Итак, праздничные салюты в Москве по поводу освобождения Изюма и Купянска уже отгремели. Eсли несколько дней назад ещё можно было сомневаться, то теперь уже совершенно очевидно, что украинское наступление взяло оперативную паузу и фронт стабилизировался по Осколу. Давайте немножко оглянемся назад, и попытаемся оценить - что это было?

Украина вступила в войну имея семнадцать общевойсквых бригад в сухопутных войсках (1 и 17 танковые, 10 и 128 горно-штурмовые, 14, 24, 28, 30, 53, 54, 72, 92 и 93 механизированные, 56, 57, 58 и 59 мотопехотные), пять в десантно-штурмовых (25, 79, 80, 81 и 95), две в морской пехоте (35 и 36), и четыре бригады и три полка в войсках оперативного назначения НГУ (1, 3, 4 и 12 бригады, 8, 9 и 45 полки). Всего - двадцать восемь "полевых" бригад и три полка. В условном пересчёте на бтгр - примерно 90.

Кроме полевых войск имелись охранные - две бригады ( Президентская и 101) в сухопутных войсках; семь бригад, пять полков и двенадцать отдельных батальонов в НГУ (5, 11, 21, 22, 23, 25 и 27 бригады, 15, 16, 19, 40 и 50 полки), всего около 50 охранных батльонов.

Охранные войска, в отличии от полевых, не имеют тяжёлого оружия (танков, артиллерии), не имеют мобильных тылов, то есть привязаны к своим пунктам дислокации. Многие из них (такие, как конвойные бригады, 22 бригада охраны дипломатических представительств, батальоны по охране атомных электростанций, 101 бригада охраны Генштаба) не могут быть отвлечены от охраняемых объектов. Другие могут привлекаться на фронт в качестве лёгкой пехоты, если, условно говоря, фронт пришёл к ним.

За время войны Украина полностью потеряла две "полевые" бригады - 36 морской пехоты и 12 нацгвардии (в которую входил "полк" Азов).

За то же время она развернула тринадцать резервных бригад (3, 4 и 5 танковые, 63, 65, 66, 110, 115 механизированные, 60, 61, 68, 71 пехотные, 46 десантно-штурмовая), часть на основе кадра, часть, видимо, на пустом месте. А также восстановила уничтоженную 36 бригаду морской пехоты. Это, в условном пересчёте, 42 бтгр.

Кроме того, принятый до войны Закон об основах национального сопротивления позволил развернуть двадцать четыре областные (100-124, без 112) и семь городских (112, 125-129 и 241) бригад территориальной обороны, примерно 160 батальонов. Изначально это были чисто охранные войска, но постепенно, по мере обучения их начали выставлять в первую линию на вспомогательных направлениях. Эти войска ограничено способны выполнять боевые задачи по обороне и отчасти по наступлению, при поддержке регулярных частей, особенно артиллерии. На фронте сейчас примерно 15 таких бригад. Условно - 45 батальонных групп.

То есть, за 200 дней войны Украина почти удвоила количество частей на фронте, потеряв, конечно, в качестве. Войска агрессора, напротив, несколько уменьшились. Последние западные оценки дают около 110 российских и 30-40 донбасских бтгр в зоне операции (включая вторые эшелоны и оперативные резервы). Это меньше, чем в феврале.

Людям, рассказывающим как ловко коалиция агрессоров "перемалывает" украинскую армию, стоит задуматься над результатом этого "перемалывания". Результат такой, что против 140-150 расчётных бтгр коалиции агрессора, Украина теперь имеет 180-190 бтгр. И это при том что агрессоры уже утеряли превосходство в воздухе. Воздух стал "нейтральным".

Возвращаясь к заданному в самом начале вопросу: "что это было?" - это была эксплуатация Украиной изменившегося соотношения сил. Перевес, конечно, ещё не подавляющий. Будь у украинцев добрый резерв в затылок наступающим на Купянск, который бы можно было ввести в сражение, обрушение восточного фронта агрессора приняло бы катастрофические масштабы, на Осколе бы уже не закрепились.

Да, само по себе соотношение сил решает немного, его нужно ещё суметь проэксплуатировать. Нужно ещё превосходство в классе оперативно-стратегического и оперативного мышления. И украинское высшее командование, до сих пор этот класс упорно прятавшее, в этой операции его продемонстрировало.

Прежде чем идти дальше, давайте немного определимся с теминологией. Операции чаще всего состоят из нескольких скоординированных ударов, наносящихся в разное время и на разных направлениях. С главным ударом обычно терминологической путаницы не возникает, но вот "неглавные" удары называют кто в лес, кто по дрова. Звучат выражения "демонстративный удар", "сковываюший удар", "отвлекающий удар", "вспомогательный удар"... В принципе все эти выражения правильные, но относятся к разным явлениям.

Вспомогательный удар наносится меньшей частью сил на вспомогательном направлении и призван создать условия для успеха удара главных сил на главном направлении. При этом, чаще всего он имеет самостоятельное значение и решает определённые задачи. Отвлекающий удар - это разновидность вспомогательного удара, когда удар не имеет самостоятельного значения, не нацелен на собственный успех, а призван лишь способствовать успеху главного путём отвлечения войск и резервов противника с главного направления. Сковывающие действия (не обязательно удар) имеют целью сковать манёвр противника, обычно через втягивание его в бои. Демонстративные действия (тоже не обязательно удар) имеют целью введение противника в заблуждение и в идеале вовсе не приводят к столкновению.

Украинская "Сентябрьская операция" представляет собой комбинацию двух операций - "Правобережной" и "Изюмско-Купянской". "Правобережная" операция - это типичный вспомогательный удар, который вместе с тем (и в этом как раз и есть класс) имел демонстративные, отвлекающие и сковывающие элементы. Подготовка к операции велась совершенно демонстративно (как там у Кристи: A Murder is Announced), это вызвало значительное отвлечение сил с других направлений. Переброшенные на правобережье силы были скованы нанесением ударов на четырёх участках (Херсонский, смежные Снигиревский и Андреевский, Ольгинский). При этом главный удар наносился на Андреевском участке, Херсонский и Ольгинский были по отношению к нему вспомогательными, а удар на Снигиревском участке - отвлекающим.

В целом же, "Правобережная операция" носила вспомогательный характер по отношению к "Изюмско-Купянской". То есть велась прежде всего, чтобы способствовать её успеху. Ввела противника в заблуждение относительно места главного удара, отвлекла и сковала значительные силы, оставив агрессоров без резервов стоящих упоминания. А через неделю после начала наступления у Андреевки случился прорыв у Балаклеи.

Заметьте ещё одну вещь - замысел должен быть прост. При этом, он не должен быть туп. Украинское командование добилось этого через "фрактальность". На оперативно-стратегическом уровне мы видим достаточно простую идею - два удара, главный (на Купянск) и вспомогательный (на Берислав) на противоположных концах стратегического фронта, чтоб затруднить противнику манёвр силами. Если теперь мы возьмём удар на Берислав, то и его идея проста, и похожа на идею общей операции - главный удар наносится в центре фронта, через Андреевку, при этом противник сковывается на противоположных концах правобережного фронта ударами на Ольгино и на Херсон.

Как я там выше отметил, вспомогательный удар вполне может решать собственные задачи. И в этом смысле "Правобережная операция" ещё не закончена. На российских ресурсах пытаются представить украинское наступление через Ингулец у Андреевки то как самоубийственное, то как провалившееся. Типа сидят там в простреливаемой насквозь "кишке". Глупые хохлы.

А между тем, если посмотреть вот ниже на карты изменениея обстановки, то видно что украинцы успешно расширяют плацдарм. То что началось действительно как узкая "кишка" между Андреевкой и Лозовым, превратилось во вполне солидный плацдарм от Малой Сейдиминухи до Белогоровки. Сухой Ставок, про который рассказывали, как там всех хохлов перебили, терперь уже прочно под украинским контролем, а зона боёв протянулась вдоль шоссе Берислав-Давыдов Брод аж до Вишневого. И видите на последней карте синий "калашников" в Чаривном? Это украинские ДРГ. Это значит, сплошной фронт агрессоры там создать не могут. А Чаривное аккурат на пол-пути от Александровки до Берислава.



И это неуклонное продвижение создаёт неопределённость для противника: что будет делать украинское командование дальше? Будет ли оно наращивать усилия на Бериславском направлении? Или выберет для главного удара Мелитопольское? В последнем случае, "Правобережная операция" сработает как вспомогательная аж для двух главных ударов. В первом будет интересный пример переноса усилий.

Я не буду здесь рассказывать про возвращение "блицкрига" в эту войну. Достаотчно отметить, что "Изюмско-Купянской" операцией украинцы блестяще продемонстрировали, что не может идти речи о любимом бывшим военным историком Исаевым "позиционном кризисе на новом витке развития". Нет никакого "позиционного кризиса", есть обычный недостаток сил и средств для полноценного перехода к манёвренной войне. Как только силы и средства удаётся собрать - тут вам и voila.

Напоследок хочу обратить внимание на бросающийся в глаза перелом в тональности. Ещё совсем недавно основной темой росийских ресурсов было "наши в пятый раз взяли Пески, идут на Краматорск". Теперь же гораздо чаще слышно "наши держатся в Лимане", "противнику не удалось взять Давыдов Брод", "не верьте, под Сватово украинцев нет".

Такие дела, да.

Date: 2022-09-16 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] cookiec3333.livejournal.com
"Вторая армия в мире" оказалась всего лишь второй армией в Украине.

Date: 2022-09-16 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] diletant-1322.livejournal.com
Интересно, каковы у ВСУ возможности для наращивания сил? Зеленский говорил о приостановке пополнения мобилизационного контингента где-то месяц назад. И есть ли у Украины шанс выиграть пресловутую гонку развёртываний (или как там по Исаеву).

Date: 2022-09-16 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com
Нет никакого "позиционного кризиса", есть обычный недостаток сил и средств для полноценного перехода к манёвренной войне. Как только силы и средства удаётся собрать - тут вам и voila.

Я б отметил ещё недостаток умения.

Date: 2022-09-16 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com
Для продолжения наступления ВСУ нужны не столько силы, сколько средства. Прежде всего бронетехника.

Date: 2022-09-16 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] Алекс потиев (from livejournal.com)
190 бтр-это на фронте или включая то что в тылу?

Date: 2022-09-16 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] diletant-1322.livejournal.com
Ну это тоже входит в вопрос. Понятно что ДНО формировать — самоубийство.

Date: 2022-09-16 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Это всё на фронте. Точнее, в зоне операции — некоторые вторым оперативным эшелоном. Единственно, что с 5-й танковой бригадой есть некоторые соменения.

Ну и 190 — это "ослабленных" бтгр. По пехоте там более или менее ОК, а вот танки-пушки до стандартной бтгр, конечно, не дотягивают.
Edited Date: 2022-09-16 05:33 am (UTC)

Date: 2022-09-16 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] top-logger.livejournal.com
Не хватает оружия, офицеров и инфраструктуры.

Date: 2022-09-16 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] diletant-1322.livejournal.com
Т.е. предел насыщения достигнут?

Date: 2022-09-16 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] svjatoy.livejournal.com
Пока у Украины есть "внешний тыл" она будет воевать, т.е. пока условный Запад готов напичкивать Украину вооружением, война будет продолжаться, ибо мобпотенциал у Украины огромный.
Дьявол, как всегда, в деталях - Россия не можем победить Украину, поскольку не может бить по "украинским" тылам, но и вся т.н. непобедимость украинской армии будет ровно до того момента, пока у неё есть этот самый "внешний тыл".
Отсюда, победа над Украиной будет зависеть не сколько бригад и БТГ способны выставить на фронт противоборствующие стороны, а от банального бухгалтерского соотношения "убытки Запада : убытки России".
У нас подавляющее большинство т.н. "военных экспертов" почему-то забывают, что каждый вложенный Западом в Украину евро/доллар, это для Запада убытки, т.к. эти евро и доллары оторваны Западом от своих народов и своей экономики. Но Запад на эти убытки сознательно идёт, т.к. твёрдо уверен, что каждый вложенный в Украину евро/доллар приводит минимум к 1,5 евро/доллару убытку России. Минимум 1,5, а скорее даже больше. И вот пока Запад в этом соотношении уверен, Украина будет на содержании Запада, в т.ч. и по поставкам вооружения. Вообщем "внешний тыл" во всей красе.
Но как только Запад посчитает, просчитает или ему покажется, что каждый вложенный в Украину евро/доллар наносит России убытка только на 0,9 евро/доллар (а то и даже на 1 рубль), то "песенка" Украины окажется спета. "Внешний тыл" тут же схлопнется, а с ним и исчезнет способность Украины к сопротивлению. Без тыла современные армии воевать не могут.
Отсюда делается ясным, что боевые действия на Украине, это, в сложившейся ситуации, действия сугубо вспомогательные, а основная война сейчас идёт в сфере экономик. И кто победит в экономической войне — Россия или Запад, то тот победит и на Украине.
Edited Date: 2022-09-16 06:00 am (UTC)

Date: 2022-09-16 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] andrej-kraft.livejournal.com
>>> агрессоры уже утеряли превосходство в воздухе. Воздух стал "нейтральным".

<<< Ошибка. Не удалось завоевать господство в воздухе, а превосходство ни разу не утеряно - как было, так и сохраняется.

Date: 2022-09-16 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++кто победит в экономической войне — Россия или Запад, то тот победит и на Украине+++ А разве есть какие-то сомнения относительно того, кто победит в этой экономической войне?

Date: 2022-09-16 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] vir77.livejournal.com
Страны "Рамштайн" это примерно 75% мирового ВВП, а Россия меньше 2-х процентов. Ну и кто победит?

И почему Украина на "содержании"? Защита Украины в национальных интересах Соединённых Штатов. И в интересах всей цивилизации.

Date: 2022-09-16 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Спасибо. Интересный обзор.

Как и предполагалось, вместо контрударов добежали до границы и спрятались.

Насчёт украинского высшего командования есть большие подозрения, что прятало оно упорно не "этот класс", а людей, способных стратегическое и оперативное мышление на таком уровне продемонстрировать.

Как и восемь лет невойны то совершенно вменяемая операция, то два часа дозванивались до противника, чтобы сообщить пути отхода. И было известно, что любые планы, о которых проинформировано начальство, будут провалены.

И, да. Правду про подготовку и планы мы никогда не узнаем, потому что успех уже сейчас переписывается под политическую повестку.
Edited Date: 2022-09-16 06:25 am (UTC)

Date: 2022-09-16 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] diletant-1322.livejournal.com
Нужно понимать ещё, что коллективный запад воевать ещё даже не начал. Т.е. тяжёлое вооружение практически не получает Украина. Ни одного абрамса или леопарда, жалких 160 гаубиц 155 мм и 24 хайрамса, ну и по мелочи всякое.. Запад похоже заинтересован в политической стабильности РФ и на эскалацию не идёт. Какие-то внегласные ограничения у РФ-Запад всё же есть. Экономически понятно - у РФ шансов нет. Разве что западный избиратель не захочет мёрзнуть при 18 градусах, а захочет при 21. В любом случае, у РФ рычагов влияния на Запад мало. Кроме проплаченных коррумпированных агентов влияния.
Edited Date: 2022-09-16 06:27 am (UTC)

Date: 2022-09-16 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] svjatoy.livejournal.com
И кто? По вашему мнению, ессно.

Date: 2022-09-16 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
Спасибо

Date: 2022-09-16 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
ПВО -- самое интересное. Откуда столько и почему так удачно. Никто не говорит. Хотя, ракеты из Белгорода до прилёта люди уже отслеживают в соцсетях.

Грузию "принудили", как удалось подавить ПВО. Тут тоже в первый же день написал, что небо -- это ключевой момент, и после первой сотни, что всё окончательно проиграно. Самолёты они, может, и найдут на складе, но с пилотами полная жопа.

Вот эти, которые Z, наивно писали, что сейчас наступающие части побьют кассетными бомбами, а потом пожгут Сонцепёками. Но украинцы только чуть увеличивали число сбитых. Пожалуй, ключевой момент во всей операции.

В результате, будут сидеть за границей и как какая-нибудь палестинская банда кошмарить ракетами. Сколько произведут. Сразу с колёс -- по трансформаторной будке.

Date: 2022-09-16 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Давайте не будем о грустном :)

Date: 2022-09-16 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] fukinava.livejournal.com

Так то оно конечно так, но! ВВП это конечно хороший показатель, но нужно считать нефинансовый сектор. Это раз. Джва экспорт РФ за 2021 год это 491 млрд. долл. из которых 75 процентов это нефтехимия, металлы и углеводороды. Для сравнения - экспорт Японии за 2021 год составил 640 млрд. долл. При этом структура товаропотока из РФ такова, что фактически РФ питают базовым сырьем промышленность и с/х Европы.

Date: 2022-09-16 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] svjatoy.livejournal.com
И что?
Сиднейский лейкопаутинный паук весит 10г, а его укус валит насмерть 100кг человека.
Т.ч. соотношение денежных масс далеко не самое главное, особенно если правильно сойтись во времени и пространстве.

Date: 2022-09-16 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
После демонстрации побед даже Германия решила передать то, что зажимала.

Этот скользкий тип Шольц так прямо и заявил, что решающий вклад в победу внесло немецкое оружие. Теперь будет сложно снова отказать.

С офицерами и прочим сейчас европейские страны берут обязательства на подготовку. Что я видел, там по десять тысяч в год обещали.

Date: 2022-09-16 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] svjatoy.livejournal.com
На мой взгляд, сугубо голословно.
1. Запад потому и воюет Украиной, что сам воевать не хочет.
2. "Мёрзнет избиратель" это несущественная мелочь. Вот когда "мёрзнет промышленность"... это по-настоящему херово.
3. Значение "агентов русского влияния" сильно переоценивается.
Значение "русских рычагов экономического влияния" традиционно сильно недооценивается.

Date: 2022-09-16 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] top-logger.livejournal.com
Не знаю, что понимается под пределом насыщения.

Личный состав сейчас активно готовится в Европе. И это очень высококачественная подготовка.
Техника будет в любом случае.
Инфраструктура потихоньку организуется. Это, как мне кажется, самое сложное.

Date: 2022-09-16 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Россия не может победить Украину, потому что воюет с украинским народом. Вон, каждый месяц во всяких Бердянсках-Мелитополях гауляйтеров взрывают.

Для удержания большой территории просто нет достаточного поголовья оккупационных сил.

Profile

fat_yankey: (Default)
Igor Kurtukov

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 03:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios