fat_yankey: (Default)
[personal profile] fat_yankey
Вот спикер Верховной Рады Руслан Стефанчук радует своих читателей: "Сьогодні вступив у силу закон США про ленд-ліз для України. А значить - більше зброї різної та якісної.". "Медуза" повторила.

Некомпетентность, как она есть.

Сегодня начался новый финансовый год США. А закон о ленд-лизе вступил в силу 9 мая 2022 года. Тогда ещё шутили, что Байден Путина так поздравил с Днём Победы. Закон этот был принят на 2022 (который вчера закончился) и 2023 (который сегодня начался) финансовые годы.

Ни больше, ни меньше зброи Украина по этому закону не получила. И не получит. Закон поручал Байдену в течении 60 дней после его принятия разработать процедуру поставок по ленд-лизу. И как вы думаете что сделал Байден? Вы угадали.

Замечу, что закон не выделяет никакого (прописью - никакого) финансирования под эти поставки. Он только разрешает правительству выдавать в пользование Украине и другим странам средства из наличия армии. Но из наличия армии Украина и так получает, через другой механизм - Presidential Drawdown Authority (PDA). В чём разница?

1. Через PDA средства передаются в собственность, а не в пользование.
2. PDA имеет потолок. Который, впрочем, до конца этого года достигнут не был, а на будущий уже повышен.

Когда вы слышите про "ленд-лиз" для Украины, знайте, что люди это вещающие ни в чём не разбираются.

Date: 2022-10-01 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] julinona.livejournal.com
Я, когда пыталась это объяснить где-то месяц назад у митрича, кажется, была оплёвана передовой
американской и украинской "либеральной" общественностью, которая была очень и очень обижена
на то, что их дорогого Леонида-Джорджа Ильича Байдена обижают.)))

Date: 2022-10-01 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] euthanasepam.livejournal.com
Наши многочисленные пропагандоны, что на довольствии у ДП и всяких соросят, много лет работали на создание в умах украинского общества фантастических представлений об Америке. Это невозможно исправить, это закрепилось в мировоззрении миллионов. Людям авторитетно сказали, что Трамп агент Путина — и дальше хоть кол на голове теши.

Date: 2022-10-02 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] soldatkichev.livejournal.com
Митрич же выпилился в первые недели, когда запретили писать о десятках тысяч убитых русских.
Или не в ЖЖ, а где-то ещё?

(no subject)

From: [identity profile] julinona.livejournal.com - Date: 2022-10-02 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julinona.livejournal.com - Date: 2022-10-02 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatkichev.livejournal.com - Date: 2022-10-02 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julinona.livejournal.com - Date: 2022-10-02 02:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-10-01 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] 271200.livejournal.com

Бля.....я раньше словосочетание Лендлиз для украины мог бы ожидать увидеть только в альтернативках и другой фантастике.


Силен наш дед!!!

люди это вещающие

Date: 2022-10-01 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Теперь слышу новую мантру: Украину принимают в НАТО.

Date: 2022-10-01 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com
Угу. Разъясняли это не раз. (А я передавал дальше). В общем, да: не верят. Дескать. я хочу опошлить великий лэнд-лиз...

Date: 2022-10-01 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] shlahcic.livejournal.com

Все нормально😂. Бывает. А ленд лиз работает.

Date: 2022-10-01 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Нету никакого ленд-лиза.

(no subject)

From: [identity profile] grey-headed.livejournal.com - Date: 2022-10-01 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2022-10-01 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2022-10-01 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korber111.livejournal.com - Date: 2022-10-01 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2022-10-01 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korber111.livejournal.com - Date: 2022-10-01 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corvinus-quint.livejournal.com - Date: 2022-10-01 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2022-10-01 07:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-10-01 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Это ж документы читать надо — как можно...

Date: 2022-10-01 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Правда депрессивна. Потому народу надо врать.

Date: 2022-10-01 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
[учёный_изнасиловал_журналиста.png]

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2022-10-02 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2022-10-02 11:23 am (UTC) - Expand

Date: 2022-10-01 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
Спасибо за пояснение.

Ленд-лиз как карго-культ

Date: 2022-10-01 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] andypok.livejournal.com

Есть такой очень дотошный человек, Сергей Любарский, который хорошо раскладывает по полочкам всю американскую помощь. Вот тут его вчерашнее видео по поводу окончания/начала финансового года https://www.youtube.com/watch?v=ENHZMtf2-jQ


А вот тут сайт с понедельной раскладкой военной помощи Украине https://protectukrainenow.org/en/report#


В двух словах — реальные поставки американсканского оружия в Украину сильно преувеличены. Никакого увеличения объемов поставок в ближайшее время не ожидается.

RE: Ленд-лиз как карго-культ

Date: 2022-10-02 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Компетентнее всего на эту тему пишет [livejournal.com profile] bbb.

Любарский, конечно, дотошнее многих, но есть и у него неаккуратности. Например, на 14:09 он утверждает, что с начала войны (т.е. с 24 февраля) по программе PDA было поставлено военных материалов (которые он называет "вооружения") на 8.6 миллиардов долларов. Далее говорится, что осталось непотрачено 2.3 миллиарда. Отсюда можно сделать вывод, что он считает остаток исходя из потолка в 11 миллиардов.

Однако, это потолок на финансовый год. А 2022 финансовый год начался 1 октября 2021, а не 24 февраля 2022. То есть он не учитывает поставки с 1 октября 2021 по 23 февраля 2022. А таких было 200 миллионов.

Затем, я не знаю что он упустил в арифметике (видимо не посчитал поставку 25 февраля), но сумма поставок с сначала войны — чуть больше 9 миллиардов (https://bbb.livejournal.com/3845779.html), а не 8.6.

В итоге, остаток на конец FY2022 — 1.775 миллиардов, а не 2.3 миллиарда.

Ещё замечу, что потолок PDA определяется для всех стран, не только для Украины. Поэтому, если где-то в FY2022 президент использовал PDA для помощи иным странам, то остаток выйдет ещё меньше (но это врядли может быть существенная поправка).

Вот как-то так.
Edited Date: 2022-10-02 04:43 am (UTC)

Date: 2022-10-01 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Причем, в отличие от Арестовича и прочих долбоклюев, спикер прекрасно это знает.
Я не понимаю нахрена он это говорит.

Date: 2022-10-02 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] volchok-iskatel.livejournal.com
По новостям создается впечатление что на нашу мобилизацию и присоединение областей коллективный запад адекватного ответа не дал. Танков не шлют, артиллерию, в том числе ракетную — по капле. Если этим и ограничится — Украине — хана.

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2022-10-02 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volchok-iskatel.livejournal.com - Date: 2022-10-02 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2022-10-02 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volchok-iskatel.livejournal.com - Date: 2022-10-02 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2022-10-02 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 13-momeht.livejournal.com - Date: 2022-10-30 02:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-10-01 10:06 pm (UTC)
nicoljaus: (trollface)
From: [personal profile] nicoljaus
>И как вы думаете что сделал Байден? Вы угадали.

Он просто забил или не смог протолкнуть?

Date: 2022-10-01 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kelestian.livejournal.com
1. В целом из всех ветвей власти в США администрация президента наименее воинственно выступает

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2022-10-01 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] julinona.livejournal.com - Date: 2022-10-02 01:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-10-02 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] petr petrov (from livejournal.com)
Вроде как передаваемое по лендлизу не требует одобрения Конгресса, не требует обновления по срокам и не имеет потолка.

Date: 2022-10-02 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Разница с PDA — только в потолке. Но, как мы знаем, потолок на 2022 финансовый год выбран не был. И ленд-лиз имеет ограничения по срокам — два года.
Edited Date: 2022-10-02 04:52 am (UTC)

Date: 2022-10-02 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] buksartis.livejournal.com

Закон о ленд-лизе вступил в силу 9 мая, но уже тогда объяснили, что начнется ленд-лиз только со следующего финансового года, т.е. с октября. Так что до сих пор Украина держалась против агрессии своими силами и минимальными поставками от PDA. Так что в этот месяц и увидим, что и как.

Date: 2022-10-02 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
> уже тогда объяснили, что начнется ленд-лиз только со следующего финансового года, т.е. с октября.

Кто объяснил? Кому объяснил? Американская сторона пока не в курсе, что ей со вчерашнего дня нужно ленд-лиз начинать.

> минимальными поставками от PDA

Чем, как вы думаете, ленд-лиз отличается от PDA? Для ленд-лиза военные материалы в каком-то другом месте лежат? И их почему-то до 1 октября было трогать нельзя?

Когда вы слышите про "ленд-лиз" для Украины, знайте, что люди это вещающие ни в чём не разбираются.

Date: 2022-10-02 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tash-v.livejournal.com
Ленд-лиз Второй Мировой начался в 1941 г. Документы по детализации поставок этого ленд-лиза
начали рассекречиваться американской стороной в начале 1990-х, российской в 2010-х (буквально только что).
ЕМНИП, но детализация при этом коснулась только количественных данных, но полный массив
оригинальных документов по поставкам ленд-лиза (номера контрактов на производство и поставку, товарные
накладные и пр.) отсутствует до сих пор (поправьте меня, если не так).
Итого для "первого" ленд-лиза понадобилось 50-70 лет, чтобы начала появляться более-менее достоверная информация.

И на этом фоне уже появились споры, какие именно механизмы были или будут задействованы по тем или
иным поставкам в 2022 г. Не знаю как кому, а мне это нравится. Толку ноль, но сколько будет поломано копий!

Date: 2022-10-02 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] Ваня Грибанов (from livejournal.com)

США просто хочет затянуть войну в Европе

Date: 2022-10-03 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] max-2022.livejournal.com
естественно! не ждать же пока война в америку придет?

(no subject)

From: [identity profile] Ваня Грибанов - Date: 2022-10-03 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-2022.livejournal.com - Date: 2022-10-03 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ваня Грибанов - Date: 2022-10-03 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-2022.livejournal.com - Date: 2022-10-04 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ваня Грибанов - Date: 2022-10-04 04:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-2022.livejournal.com - Date: 2022-10-04 04:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Лобарев - Date: 2022-10-03 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2022-10-03 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Лобарев - Date: 2022-10-03 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2022-10-04 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2022-10-04 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ваня Грибанов - Date: 2022-10-03 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Лобарев - Date: 2022-10-03 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ваня Грибанов - Date: 2022-10-03 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Лобарев - Date: 2022-10-03 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korber111.livejournal.com - Date: 2022-10-03 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Ваня Грибанов - Date: 2022-10-03 09:55 am (UTC) - Expand

Date: 2022-10-03 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] schaban.livejournal.com

well


Там сегодня прошла новость о ежнмесячных полтора миллиарда Украине до конца войны
так что наверно официально лендлиз уже давно но какое-то серьезное увеличение с 1 октября тоже было заложено

Edited Date: 2022-10-03 01:13 am (UTC)

Date: 2022-10-07 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Ещё один пример из коллекции "слышал звон".

Украине выделили 4,5 миллиарда экономической помощи до конца 2022 года. Это как раз те самые полтора миллиарда в месяц.

Это нисколько не про военные поставки.

Date: 2022-10-03 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] katmoor.livejournal.com
И что же из всего вышеизложенного следует?

Ленд-лиз как инструмент помощи украине устарел и поэтому не используется? Вместо него применяются более эффективные инструменты?

допустим. но тогда следующий вопрос:

Эти инструменты ведь тоже не вчера были придуманы, верно? Так нафига было с этим ленд-лизом огород городить?

Date: 2022-10-07 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
> Так нафига было с этим ленд-лизом огород городить?

У Америки кроме внешней политики есть внутренняя. Ленд-лиз — республиканский законопроект, внесли его ещё до войны. Его тогда демократы задвинули на дальнюю полку, но после начала войны республиканцы его протолкнули, на общем подъёме. Теперь его Байден саботирует, чтобы не наигрывать очки республиканцам.

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2022-10-08 07:51 am (UTC) - Expand

Date: 2022-10-06 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com

Немного офф-топ.
Я тут между делом с 24.02 считаю количество убитых по открытым российским данным количество полковников и подполковников ВС РФ и Росгвардии. Без "ЛДНР".
На сегодня насчитал 114.
Как вы считаете, эту цифру как-то можно экстраполировать на общие потери? По ней можно судить о % выбытия командного состава в целом? О влиянии на стабильность военной системы управления/подготовки?

Edited Date: 2022-10-06 04:40 pm (UTC)

Date: 2022-10-07 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] katmoor.livejournal.com
Было бы можно если бы Вы:
1. знали точный штат бригады. Например : начальник инженерной службы бригады-это подполковник? Или майор? А начфин? итд итп
2. умели в правильные коэффициенты экстраполяции.

А без этого эта экстраполяция будет чистой воды шарлатанством вроде того которым занимается например Илларионов.

https://aillarionov.livejournal.com/1324887.html

(no subject)

From: [identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com - Date: 2022-10-07 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheburashka-56.livejournal.com - Date: 2022-10-07 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2022-10-07 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com - Date: 2022-10-08 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2022-10-08 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2022-10-08 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2022-10-08 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2022-10-08 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2022-10-08 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2022-10-08 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2022-10-08 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2022-10-08 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2022-10-08 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2022-10-08 02:35 pm (UTC) - Expand

Profile

fat_yankey: (Default)
Igor Kurtukov

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 10:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios