fat_yankey: (Default)
[personal profile] fat_yankey
Вот, сделал сводку официальных американских источников. Смотреть здесь.

Помощь Украине идёт в рамках как минимум трёх программ:

1. из наличия Вооружённых сил отпускаются военные материалы в рамках Presidential Drawdown Authority (PDA)

2. заказы на изготовление военных материалов у производителей идут в рамках Ukraine Security Assistance Initiative (USAI), которая инициатива стартовала в 2014, после российского вторжения в Крым. В рамках этой же программы финансируется обучение личного состава и разные сервисы. Например услуги коммерческих агенств спутниковой съёмки. В сегодняшнем релизе впервые упоминается использование средств в рамках USAI на refurbishing, то есть на приведение старой техники в более или менее приличное состояние.

3. третья программа - это Foreign Military Financing (или Funding). По этой программе помощь идёт вообще всем иностранным армиям, но Конгресс озаботился и закрепил заметный её кусок конкретно за Украиной. Полученные здесь деньги можно тратить на заказы военных материалов у американских производителей в рамках Foreign Military Sales (FMS).

Есть нeсколько групп источников. Во первых, аналитическая служба Конгресса. Они делают обстоятельный доклад состояния на текущий момент, который лежит на сайте Конгресса. На сайте всегда лежит последняя версия (сейчас - за 21 октября), предыдущие версии можно найти только на Wayback Machine. Этот доклад чисто про деньги.

Когда президент отпускает кому-то военные материалы PDA, он должен уведомлять об этом Конгресс. Эти уведомления можно найти на сайте Белого дома. PDA имеет потолок, и смысл уведомлений в том, чтобы продемонстрировать Конгрессу, что исполнительная власть не злоупотребляет. То есть это тоже про деньги.

Наконец, пресс-служба Министерства обороны рассказывает о том, как использованы PDA и USAI. Пресс-релизы по теме можно найти здесь. Министерство рассказывает, какие именно военные материалы были выделены в рамках каждого пакета помощи, а также (в отдельной серии документов именуемых Fact Sheet on U.S. Security Assistance to Ukraine) сколько всего было выделено материалов на помощь Украине. Как по конкретным позициям, так и в деньгах. В деньгах рапортуется нарастающим итогом по трём позициям: а) с начала российского вторжения 24 февраля 2022 года; б) за время правления администрации Байдена; и в) с 2014 года.

В принципе, цифры из разных источников неплохо сходятся. Но остаётся пара загадок.

На первую в своё время обращал внимание коллега [livejournal.com profile] bbb - $200 миллионов PDA от 28 декабря 2021 года не имеют уведомления Конгрессу. Но сдругой стороны, в последующих документах эту выдачу многократно упоминают.

Вторая загадка - $300 миллионов долларов появляющихся в цифрах общей помощи Украине из пресс-релизов минобороны между апрелем и маем 2022. В последнем пресс-релизе за апрель говорится, что за время Байденовской администрации Украина получила $4 миллиарда. В первом пресс-релизе мая эта цифра уже $4,5 миллиарда. При этом в мае выделено только $150 миллионов PDA. $300 миллионов с хвостиком появились из ниоткуда. И ни в PDA, ни в USAI их не запишешь, потому как там по другим источникам всё сходится. В общем - непонятно.

В целом, за время срока Байдена (т.е. почти за два года) военной помощи Украине записано почти $19 миллиардов. Но из них только около $11 миллиардов "здесь и сейчас", то есть PDA. $6,7 миллиардов было размещено в виде заказов, из которых только часть уже дошла до Украины. Есть миллиард по программе FMF, про который мало что известно. Чаще всего про него рассказывают, что в рамках этой программы Украина заказала 16 патрульных катеров Mark VI, на $600 миллионов. Ну и наконец загадочные $300 миллионов.

В целом, на фоне американского военного бюджета ($780 миллиардов в 2022 финансовом году) расходы на помощь Украине (или, вернее, на борьбу с Россией) не выглядят впечатляюще.

С другой стороны, на фоне типичной для мирного времени помощи всем вообще иностранным армиям (порядка $5 миллиардов в год), $18 миллиардов за восемь с половиной месяцев войны, в пересчёте на год - ближе к $27 миллиардам, это более чем пятикратный рост.

PS.
Занятно, что в сегодняшнем пакете стоит заказ на 40 бронекатеров. Как-то очень поздно спохватились. Одна из странностей этой войны. Русские нагнали полное море Больших Десантных Кораблей, и ни одного стоящего упоминания десанта. Украинцы имеют фронт по Днепру, и ни одной попытки речной войны.

Date: 2022-11-04 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cookiec3333.livejournal.com
> Украинцы имеют фронт по Днепру, и ни одной попытки речной войны.

Какой войны? Десант устраивать? Одних катеров недостаточно будет.

Date: 2022-11-04 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Где они hawks то нашли? Я думал американцы их давно раздали союзникам или в утиль

Date: 2022-11-04 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vir77.livejournal.com
Почти 30 миллиардов это, как мне представляется, очень неплохо. Ведь есть же ещё Англия и Европа.

А сколько Россия уже вгрохала в это безнадежное дело?

Date: 2022-11-05 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] akm762.livejournal.com
Это оно только для России (и присущёй ей Украины) безнадёжное, а так, война на взаимное истощение — это же просто праздник какой-то! =)

Date: 2022-11-05 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] rubra-cahorta.livejournal.com

>нагнали полное море Больших Десантных Кораблей, и ни одного стоящего упоминания десанта.


И слава Богу!





(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] jemandunbekannt.livejournal.com - Date: 2022-11-05 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rubra-cahorta.livejournal.com - Date: 2022-11-05 06:37 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] max-2022.livejournal.com - Date: 2022-11-09 02:20 am (UTC) - Expand

Date: 2022-11-05 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] volchok-iskatel.livejournal.com
>> Украинцы имеют фронт по Днепру, и ни одной попытки речной войны.

Во-первых, по Днепру фронт, собственно, небольшой, а во-вторых, я смотрю, сообщения об попытках десанта на Запорожскую АЭС прошли мимо вас.

Date: 2022-11-05 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] gholam.livejournal.com
Это про десант боевых некромантов что-ли? Знаем, знаем.

(no subject)

From: [identity profile] cookiec3333.livejournal.com - Date: 2022-11-05 03:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] theon - Date: 2022-11-06 12:12 am (UTC) - Expand

Date: 2022-11-05 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
это там где бетонную опору моста потопили?

(no subject)

From: [identity profile] redis.livejournal.com - Date: 2022-11-05 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2022-11-05 08:10 am (UTC) - Expand

Date: 2022-11-05 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] rsi-12-k.livejournal.com
Image

Никакого десанта не было баржу притащили из Херсона и устроили шоу




Оно? https://t.co/AeILasMZjr (https://t.co/AeILasMZjr) #загадка (https://twitter.com/hashtag/%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0?src=hash&ref_src=twsrc%5Etfw) pic.twitter.com/UvtZmj5qZB (https://t.co/UvtZmj5qZB)

— Necro Mancer (@666_mancer) September 1, 2022 (https://twitter.com/666_mancer/status/1565335066460372992?ref_src=twsrc%5Etfw)

Date: 2022-11-05 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com

США аккуратны. Крах России и победа Китая им не нужны.

Date: 2022-11-05 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Победа России им ещё более не нужна.

Серьёзно?

From: [identity profile] paidiev.livejournal.com - Date: 2022-11-06 05:28 am (UTC) - Expand

RE: Серьёзно?

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-06 03:51 pm (UTC) - Expand

RE: Серьёзно?

From: [identity profile] rolls-n.livejournal.com - Date: 2022-11-06 04:23 pm (UTC) - Expand

RE: Серьёзно?

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-06 04:37 pm (UTC) - Expand

RE: Серьёзно?

From: [identity profile] rolls-n.livejournal.com - Date: 2022-11-06 04:48 pm (UTC) - Expand

RE: Серьёзно?

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-06 05:12 pm (UTC) - Expand

RE: Серьёзно?

From: [identity profile] rolls-n.livejournal.com - Date: 2022-11-06 06:01 pm (UTC) - Expand

RE: Серьёзно?

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-06 06:39 pm (UTC) - Expand

RE: Серьёзно?

From: [identity profile] rolls-n.livejournal.com - Date: 2022-11-06 07:00 pm (UTC) - Expand

RE: Серьёзно?

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2022-11-07 06:33 am (UTC) - Expand

RE: Серьёзно?

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-06 06:56 pm (UTC) - Expand

RE: Серьёзно?

From: [identity profile] rolls-n.livejournal.com - Date: 2022-11-06 07:01 pm (UTC) - Expand

RE: Серьёзно?

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2022-11-07 06:23 am (UTC) - Expand

RE: Серьёзно?

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2022-11-07 06:21 am (UTC) - Expand

RE: Серьёзно?

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-07 08:18 am (UTC) - Expand

RE: Серьёзно?

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2022-11-07 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2022-11-07 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-07 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2022-11-07 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-07 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2022-11-07 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-07 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2022-11-07 12:43 pm (UTC) - Expand

RE: Серьёзно?

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2022-11-07 09:28 am (UTC) - Expand

RE: Серьёзно?

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-07 09:35 am (UTC) - Expand

Re: Серьёзно?

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2022-11-07 09:41 am (UTC) - Expand

RE: Re: Серьёзно?

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-07 09:44 am (UTC) - Expand

Date: 2022-11-05 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] petrazmus.livejournal.com
Как по Вашему, справилась бы Украина без этой помощи с теми силами РФ, которые участвуют в СВО? Подчеркну именно с вовлеченными силами.

Date: 2022-11-05 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] top-logger.livejournal.com
Какое это имеет значение?

Date: 2022-11-05 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com
Теперь чёрт его знает. Все предсказывали Украине быстрый крах и с этой помощью. Поди разбери...

Date: 2022-11-05 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Нет, совсем без помощи запада Украина бы не справилась.

Date: 2022-11-05 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com
А пресловутый "ленд-лиз", он в каком пункте?

Date: 2022-11-05 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lenivtsyn.livejournal.com
"Ленд-лиз" — это просто закон, позволяющий президенту решать вопросы военной помощи лично, без конгресса. Там нет заранее проставленных сумм или списков вооружений.

(no subject)

From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com - Date: 2022-11-05 01:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-11-05 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Ни в каком. По ленд-лизу ничего не поставляют.

Date: 2022-11-05 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] soldatkichev.livejournal.com
По 50 баксов с американца и уже обсуждают, как бы соскочить?
Ну и жмоты.

Date: 2022-11-05 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Американская публика в целом поддерживает помощь Украине. 73% типа "за".

Обсуждают "как соскочить" политики, для которых это способ уязвить оппонентов. "Жмотство" тут не при делах.

Date: 2022-11-05 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sumo74.livejournal.com

Десанты пытались высаживать в начале марта, но очень слабенькие. Море было еще холодное. Был десант в районе Коблево Николаевской области. Но отсутствие десантов связано ещё и с тем, что корабли огневой поддержки (9 штук) во главе с Варягом остались в Средиземном море, тупо не успели проплыть, а потом их нее попустила Турция через проливы.

Date: 2022-11-07 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
зачем Вагягу, с его противокорабельными ракетами, в Черное море заходить? у Украины нет кораблей, по которым он мог бы стрелять

(no subject)

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-07 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2022-11-07 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2022-11-08 04:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-11-07 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Большие Десантные Корабли там у России как бы есть, но вот способны ли они реально войска десантировать -- не факт. корабли эти старые и ветхие, экипажи плохо обучены...

Date: 2022-11-10 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com

Хммм. Интересно.


DOD выдал на гора новый пакет. Поставки идут через PDA


https://www.defense.gov/News/Releases/Release/Article/3216287/400-million-in-additional-assistance-for-ukraine/


При этом сказано, что будут поставлены ракеты, которые были refurbished через USAI.


Мне интересно, как работает эта бухгалтерия: USAI оплачивает только обновление, а сама поставка идет через PDA?


Date: 2022-11-10 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
> Мне интересно, как работает эта бухгалтерия: USAI оплачивает только обновление, а сама поставка идет через PDA?

Ну да, именно так. "Хоки" ведь, хоть и на хранении, числятся за вооружёнными силами. То есть их можно передать только через PDA (или ленд-лиз). Но через PDA нельзя оплачивать приведение ракет в порядок — у PDA бюджета нет. Поэтому идёт в две ступени — 4 ноября через USAI выделяются средства на приведение в порядок, а через неделю, 10 ноября эти ракеты передаются Украине в рамках PDA.

Занятно, что в этом пакете выделили аж 20 миллионов патронов. Так много не давали с марта, обычно по одному-двум миллионам и то не всегда.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2022-11-11 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-11 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2022-11-11 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-11 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2022-11-11 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-11 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2022-11-11 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-11 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-11 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2022-11-11 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2022-11-11 07:00 pm (UTC) - Expand

Profile

fat_yankey: (Default)
Igor Kurtukov

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 06:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios