Сам себя и опровергну.
Dec. 21st, 2022 03:32 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fat_yankeyВ недавнем тексте Ещё один источник по американской помощи Украине я интерпретировал цифры документов Ukraine Contracting Actions как дополнительные к цифрам аннонсируемых в релизах Пентагона. Мне казалось, что "and" во фразе The Department has committed $6.7 billion through notifications to Congress since FY22 and $2.7 billion has been awarded on contract. нужно понимать как "и кроме того" - С начала 2022 финансового года Министерство выделило $6,7 миллиарда через уведомления Конгресса, и кроме того было размещено контрактов на $2,7 миллиарда.
Однако, есть и альтернативная интерпретация - "и в том числе" - С начала 2022 финансового года Министерство выделило $6,7 миллиарда через уведомления Конгресса, и в том числе было законтрактовано на $2,7 миллиарда.
И я думаю, именно она и верна.
В пользу первой интерпретации аргументы несколько хлипкие. Например, "выделено" и "законтрактовано", с учетом "конъектур", в сумме ни в одном документе не превышает средства ассигнованные конгрессом на USAI. Или некоторые кажущиеся расхождения по суммам.
Аргументы против первой и в пользу второй интерпретации сильнее.
Против первой то, что если интепретировать таким образом, то суммы по Contracting Actions, получается, не учитываются в итоговых сводках по помощи Украине. Ну например, в сегодняшнем релизе говорится, что с инавгурации Байдена Украине помогли на $21,9 миллиарда. Сумма по PDA за этот период - $12,985 миллиардов; по USAI - $7,535 миллиардов, по FMF - $1,322 миллиарда. Всего - $21,842 миллиарда. Сходится сточностью до ошибки округления. Места для $2,685 миллиарда Contracting actions просто нет.
В пользу второй то, что в самих релизах Пентагона поясняется: Unlike Presidential Drawdown, USAI is an authority under which the United States procures capabilities from industry rather than delivering equipment that is drawn down from DoD stocks. This announcement represents the beginning of a contracting process to provide additional capabilities to Ukraine's Armed Forces. - извещение Конгресса, это только начало процесса размещения контракта. Документ Contracting actions в этом случае отмчает конец этого процесса, финализацию контракта.
Иначе говоря, то что мы видим в извещениях Конгрессу - это обещанные суммы. А реально законтрактованные военные материалы мы видим в документах Contracting Actions.
А это делает ситуацию гораздо более грустной для Украины. Например, на 5 декабря было обещано вооружений на $6,3 миллиарда, а реально законтрактовано только на $2,7 миллиарда.
Процесс контрактации довольно долгий. Скажем, 6 батарей NASAMS обещали 24 августа, а законтрактовали только 5 декабря, при этом поставка ожидается к ноябрю 2025.
PS
В сегодняшнем пакете USAI обещано законтрактовать производство 215 тыс.снарядов и ракет советских калибров. Такое первый раз.
Однако, есть и альтернативная интерпретация - "и в том числе" - С начала 2022 финансового года Министерство выделило $6,7 миллиарда через уведомления Конгресса, и в том числе было законтрактовано на $2,7 миллиарда.
И я думаю, именно она и верна.
В пользу первой интерпретации аргументы несколько хлипкие. Например, "выделено" и "законтрактовано", с учетом "конъектур", в сумме ни в одном документе не превышает средства ассигнованные конгрессом на USAI. Или некоторые кажущиеся расхождения по суммам.
Аргументы против первой и в пользу второй интерпретации сильнее.
Против первой то, что если интепретировать таким образом, то суммы по Contracting Actions, получается, не учитываются в итоговых сводках по помощи Украине. Ну например, в сегодняшнем релизе говорится, что с инавгурации Байдена Украине помогли на $21,9 миллиарда. Сумма по PDA за этот период - $12,985 миллиардов; по USAI - $7,535 миллиардов, по FMF - $1,322 миллиарда. Всего - $21,842 миллиарда. Сходится сточностью до ошибки округления. Места для $2,685 миллиарда Contracting actions просто нет.
В пользу второй то, что в самих релизах Пентагона поясняется: Unlike Presidential Drawdown, USAI is an authority under which the United States procures capabilities from industry rather than delivering equipment that is drawn down from DoD stocks. This announcement represents the beginning of a contracting process to provide additional capabilities to Ukraine's Armed Forces. - извещение Конгресса, это только начало процесса размещения контракта. Документ Contracting actions в этом случае отмчает конец этого процесса, финализацию контракта.
Иначе говоря, то что мы видим в извещениях Конгрессу - это обещанные суммы. А реально законтрактованные военные материалы мы видим в документах Contracting Actions.
А это делает ситуацию гораздо более грустной для Украины. Например, на 5 декабря было обещано вооружений на $6,3 миллиарда, а реально законтрактовано только на $2,7 миллиарда.
Процесс контрактации довольно долгий. Скажем, 6 батарей NASAMS обещали 24 августа, а законтрактовали только 5 декабря, при этом поставка ожидается к ноябрю 2025.
PS
В сегодняшнем пакете USAI обещано законтрактовать производство 215 тыс.снарядов и ракет советских калибров. Такое первый раз.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-12-21 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-22 01:48 am (UTC)Похоже Патриоты выжрали большую часть миллиардного транша. Остального там по мелочам.
no subject
Date: 2022-12-22 02:37 am (UTC)А Патриот, да, штука дорогая. Только комплект техники для батареи не меньше полумиллиарда, да плюс ещё ракеты доходят до 3 млн.каждая.
no subject
Date: 2022-12-22 03:06 am (UTC)Это?
Мне интересно,так украинцы смогут их использовать.
Дальность у jdam небольшая. Нужно набрать высоту, чтобы полетела хоть на какое то нормальное расстояние.
Набрать серьезную высоту за 30 км до цели — засветиться на русских радарах. И что то прилетит.
no subject
Date: 2022-12-22 03:52 am (UTC)Так же, как используют HARM.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-12-22 01:12 pm (UTC)Это.
no subject
Date: 2022-12-22 03:50 pm (UTC)Эрго так делать не надо. Надо подходить к цели на ПМВ, резкий рывок вверх и сброс с кабрирования, затем резкий уход на ПМВ — расчитать так, чтобы kill chain российских ЗРК не успевала. Дальность будет меньше 30км (скажем, 10км) — ну и фиг с ним, отправлять плюхи по укреплениям на передовой как раз хватит.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-12-22 03:14 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-22 04:00 am (UTC)К JDAM придется передавать целиком прицельный комплекс бомбометания и навигационное оборудование
Тогда уж сразу Ф-16 из наличия ВВС.
И кстати вполне возможно передадут... С другой стороны вроде как, на какие то модификации МиГ-23, МиГ-29 и Су-25 у восточноевропейцев такое оборудование ставилось?
no subject
Date: 2022-12-22 04:04 am (UTC)Вообще интересно, модернизировали ли восточно европейские Миги и Су для использования jdam?
Update.
Ха...
Оказывается jdam можно с хаймарса использовать.
https://www.popularmechanics.com/military/weapons/a42257904/jdam-smart-bombs-ukraine/
Another method for delivering JDAMs is the newly developed Ground-Launched Small Diameter Bomb. GLSDB is a 250-pound dumb bomb equipped with the JDAM guidance package and pop-out fins. It’s launched via rocket from an M142 HIMARS or M270 Multiple Launch Rocket System vehicle. GLSDB is similar to the conventional JDAM package, but has a range of about 100 miles. Defense contractor Boeing proposed the system for Ukraine, which already operates the M142 and M270. The U.S. does not actually use GLSDB, so there is no capability taken away from Pentagon war planners.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-12-22 05:59 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-12-22 12:56 pm (UTC)Зачем? Он же по GPS летает и программируются на земле. Сбросить надо где-то в районе цели дальше сам донаведется. Как раз может улучшить тактику spray & pray. Превращая существующее "куда-то рядом" в "куда надо"
no subject
Date: 2022-12-22 12:41 pm (UTC)Процесс контрактации довольно долгий. Скажем, 6 батарей NASAMS обещали 24 августа (https://www.defense.gov/News/Releases/Release/Article/3138105/nearly-3-billion-in-additional-security-assistance-for-ukraine/), а законтрактовали только 5 декабря (https://media.defense.gov/2022/Dec/06/2003126931/-1/-1/0/UKRAINE-CONTRACTING-ACTIONS-DEC-5.PDF), при этом поставка ожидается к ноябрю 2025 (https://news.yahoo.com/us-signs-1-2-billion-092100409.html).
а сумма контракта будет списана в счет помощи украине в этом году или растянута на срок исполнения контракта?
no subject
Date: 2022-12-22 01:08 pm (UTC)То есть вот по этим шести NASAMS 1,2 миллиарда зачли в расходы бюджета по помощи Украине в FY2022 (24 августа), а финализация контракта случилась уже в FY2023 (5 декабря). Когда конкретно деньги перечислят — тут нужно смотреть контракт, может быть несколько траншей.
no subject
Date: 2022-12-22 01:24 pm (UTC)То есть. и контракт с производителем еще не подписан, но его сумма в бюджете учтена уже полностью.
любопытная практика
no subject
Date: 2022-12-22 01:28 pm (UTC)Общепринятая.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-12-22 03:27 pm (UTC)Как говорил один умный человек — "Если войну нельзя быстро выиграть, то её надо быстро проиграть".
no subject
Date: 2022-12-23 03:13 am (UTC)в российском правительстве умные не нужны, нужны верные...
no subject
Date: 2022-12-23 04:58 pm (UTC)Ну это понятно. Я то на украинское надеялся.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2022-12-22 03:31 pm (UTC)<Процесс контрактации довольно долгий. Скажем, 6 батарей NASAMS обещали 24 августа (https://www.defense.gov/News/Releases/Release/Article/3138105/nearly-3-billion-in-additional-security-assistance-for-ukraine/), а законтрактовали только 5 декабря (https://media.defense.gov/2022/Dec/06/2003126931/-1/-1/0/UKRAINE-CONTRACTING-ACTIONS-DEC-5.PDF), при этом поставка ожидается к ноябрю 2025 (https://news.yahoo.com/us-signs-1-2-billion-092100409.html).>
И да, и нет. К ноябрю 2025 года ожидается последняя батарея. Первая (первые) уже на фронте. Резников еще в прошлом месяце поблагодарил Норвегию, Испанию и США.
Ukraine’s New Air Defense System Comes With a Deep Supply of Ammunition - The New York Times
www.nytimes.com
no subject
Date: 2022-12-22 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-22 07:32 pm (UTC)<они из другого пакета>
Да, так. Но принцип такой же — по мере изготовления будут поступать на фронт по 1-2 штуки. И в ноябре 2025 заказ закроют. А не что 6 батареи привезут в 2025 году.
(no subject)
From:no subject
Date: 2022-12-22 03:47 pm (UTC)В СМИ пишут, что американцы сейчас бегают по союзникам, и пытаются найти кого-то, кто прямо сейчас передаст ВСУ NASAMS, дабы им его США потом возместили в будущем.
> В сегодняшнем пакете USAI обещано законтрактовать производство 215 тыс.снарядов и ракет советских калибров. Такое первый раз.
Да. Причем меня поразило количество танковых выстрелов — сто тысяч! Если у украинцев сейчас в районе 700 танков, это по пять боекомплектов на танк. Интересно, с каких складов эта радость жизни берется.
no subject
Date: 2022-12-22 03:55 pm (UTC)Не со складов. Это закажут чехам и ещё вроде бы румынам.
> американцы сейчас бегают по союзникам, и пытаются найти кого-то, кто прямо сейчас передаст ВСУ NASAMS
При этом сами пусковых не дают. Только ракеты. Замечу, к слову, что те две батареи NASAMS, что прибыли на Украину в ноябре — это перекупленный норвежский контракт. Был уже почти готов к доставке, поэтому так оперативно прошло. 1 июля аннонсировали, в ноябре уже привезли.
no subject
Date: 2022-12-22 08:14 pm (UTC)<В сегодняшнем пакете USAI обещано законтрактовать производство 215 тыс.снарядов и ракет советских калибров. Такое первый раз.?
Первый раз указали конкретное число. А так под общим названием "амуниции" анонсировалось и раньше. Топько Болгария и только по официальным даннам с февраля по август 2022 г. экспортировала в Польшу спецпродукцию на 1 млрд эвро . Потом правительство пало, но экспорт продолжался и дальше — до конца октября еще на полмилиард эвро. А Болгария болтается где-то в хвосте и даже официально никакого оружия в Украину не отправляет — хотя во фронтовых роликах неоднократно засвечивалось разное болгарское пехотное вооружение, не говоря уже, что и ВМЗ, и "Арсенал" производят все калибры советских снарядов, а 152 мм — их главное производство.