Обезьяна с гранатой-2
Dec. 27th, 2022 08:30 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fat_yankeyПрошлым постом мне удалось дважды удивить коллегу ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
jim_garrison. Один раз сильно, и один раз не очень. А всё от того, что мне пришлось подбирать название к нынешней ядерной стратегии России, и ничего лучше, чем "обезьяна с гранатой" на ум не пришло.
А между тем, название нужно, ибо это новация. В комментах упомянули было никсоновскую Madman Theory, но по справедливому замечанию коллегиjim_garrison, ситуация довольно сильно отличается. Российское руководство не пытается предстать сорвавшимся с тормозов безумцем. Вот Трамп в истории с Северо-Корейскими нюками разыграл именно Madman Theory, хотя и в крайне облегченном варианте. Игра же Путина сильно отличается.
В чём тут новация? В том, что впервые "ядерным зонтиком" прикрывается агрессивная и захватническая война.
До сих пор "легитимной" считалась угроза ядерным апокалипсисом либо в случае действий по сильному изменению ядерного паритета, либо в целях обороны. Для защиты себя или своих союзников. И даже не для всякой защиты, а только в случае экзистенциальной угрозы. "Не тронь меня, а то я тебя за собой утащу в ад". Тот же Madman был разыгран в попытке защитить союзника - Южный Вьетнам, - от агрессии со стороны Северного, причем на карте стояло само существование Южного Вьетнама. Угрозой защитить не удалось, применять (слава тебе господи) не стали и Южный Вьетнам исчез с карты мира.
Тут же ситуация другая. Представьте себе компанию за обеденным столом. Все едят. Вдруг на стол запрыгивает обезьяна и начинает хватать еду с тарелок. Прогнать или пристрелить обезьяну нельзя, у неё в руках граната с выдернутой чекой. Если граната взорвётся, то обезьяна как мученик попадет в рай, а все обедающие просто сдохнут. И здесь встаёт дилемма - до каких пор можно терпеть выходки обезьяны? Пока она хватает еду с тарелок видимо можно потерпеть. А когда она начнёт щипать дам за груди? Или начнёт задирать им юбки? Или бить стаканы об головы присутствующих? Где проходит та красная линия, после которой компания решит, что лучше рискнуть и попробовать отобрать гранату у обезьяны, чем терпеть дальше? Решить очень трудно, слишком многое поставлено на карту.
Вот такого ещё не было.
Ну и да, история событий 1938-39 годов подсказывает, что удовлетворение требований обезьяны, которые она называет "законными" ("вот эти две тарелки и вон та баба - мои") к решению не приводит. Будут новые.
jim_garrison. Один раз сильно, и один раз не очень. А всё от того, что мне пришлось подбирать название к нынешней ядерной стратегии России, и ничего лучше, чем "обезьяна с гранатой" на ум не пришло. А между тем, название нужно, ибо это новация. В комментах упомянули было никсоновскую Madman Theory, но по справедливому замечанию коллеги
jim_garrison, ситуация довольно сильно отличается. Российское руководство не пытается предстать сорвавшимся с тормозов безумцем. Вот Трамп в истории с Северо-Корейскими нюками разыграл именно Madman Theory, хотя и в крайне облегченном варианте. Игра же Путина сильно отличается.В чём тут новация? В том, что впервые "ядерным зонтиком" прикрывается агрессивная и захватническая война.
До сих пор "легитимной" считалась угроза ядерным апокалипсисом либо в случае действий по сильному изменению ядерного паритета, либо в целях обороны. Для защиты себя или своих союзников. И даже не для всякой защиты, а только в случае экзистенциальной угрозы. "Не тронь меня, а то я тебя за собой утащу в ад". Тот же Madman был разыгран в попытке защитить союзника - Южный Вьетнам, - от агрессии со стороны Северного, причем на карте стояло само существование Южного Вьетнама. Угрозой защитить не удалось, применять (слава тебе господи) не стали и Южный Вьетнам исчез с карты мира.
Тут же ситуация другая. Представьте себе компанию за обеденным столом. Все едят. Вдруг на стол запрыгивает обезьяна и начинает хватать еду с тарелок. Прогнать или пристрелить обезьяну нельзя, у неё в руках граната с выдернутой чекой. Если граната взорвётся, то обезьяна как мученик попадет в рай, а все обедающие просто сдохнут. И здесь встаёт дилемма - до каких пор можно терпеть выходки обезьяны? Пока она хватает еду с тарелок видимо можно потерпеть. А когда она начнёт щипать дам за груди? Или начнёт задирать им юбки? Или бить стаканы об головы присутствующих? Где проходит та красная линия, после которой компания решит, что лучше рискнуть и попробовать отобрать гранату у обезьяны, чем терпеть дальше? Решить очень трудно, слишком многое поставлено на карту.
Вот такого ещё не было.
Ну и да, история событий 1938-39 годов подсказывает, что удовлетворение требований обезьяны, которые она называет "законными" ("вот эти две тарелки и вон та баба - мои") к решению не приводит. Будут новые.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-12-27 01:35 pm (UTC)Но потом увы и Никсона успешно турнули с должности и леваки в конгрессе кинули Южный Вьетнам коммунистам.
no subject
Date: 2022-12-27 01:37 pm (UTC)История событий 1938-39 вытекает из истории событий 1918. Поэтому история событий после 1945 пошла (сознательно) в несколько другом направлении.
no subject
Date: 2022-12-27 01:40 pm (UTC)Нет.
no subject
Date: 2022-12-27 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 01:40 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 01:43 pm (UTC)---
Что совершенно случайно совпало с пропагандистскими текстами и видео "Свободы", УНIАНа и ICTV.
Ну, в принципе, я уже не удивляюсь.
no subject
Date: 2022-12-27 01:43 pm (UTC)Из того что некто имеет гранату-из этого совершенно не следует, что владелец гранаты есть обезьяна.
Обезьяна может схватить случайно подвернувшуюся гранату. И что-то с ней сделать.
Но ИЗГОТОВИТЬ гранату она совершенно никак не способна. Искусством изготовления гранат обладают только люди.
Россия свои "гранаты" изготавливает сама. Поэтому сравнение ее с обезьяной неуместно.
Гораздо уместнее сравнить с обезьяной одно граничащее с Россией государство которое на весь мир кричало о намерениях изготовить ЯО ,но...не шмогло.
А еще это так сказать государство широко известно скаканием на майданах.
no subject
Date: 2022-12-27 01:44 pm (UTC)точнее из событий 1917-1921
no subject
Date: 2022-12-27 01:49 pm (UTC)Тоже нет.
no subject
Date: 2022-12-27 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 01:50 pm (UTC)А другие гости за столом, пока к ним никаких требований не выдвинуто, считают что ситуация в общем норм.
no subject
Date: 2022-12-27 01:51 pm (UTC)Вежливо спрошу — какое ваше собачье дело что происходит на чужих майданах? Сейчас на московских улицах идиоты катают муляж ракеты с надписью "На Вашингтон" — значит ли это, что энергетическая инфраструктура России это вполне легитимная цель для того же Вашингтона?
no subject
Date: 2022-12-27 01:54 pm (UTC)Но независимо, — ничего этого я не читаю.
PS.
Образ обезьяны с гранатой я взял из анекдота, кажется 90-х — "женщина за рулём, это как обезьяна с гранатой"
no subject
Date: 2022-12-27 01:57 pm (UTC)Все эти понятия давно придуманы за нас: "дипломатия канонерок", "политика большой дубинки", "джингоизм" и т.д.
no subject
Date: 2022-12-27 01:58 pm (UTC)"Вежливо спрошу — какое ваше собачье дело что происходит на чужих майданах?" Согласен! Зачем Нуланд печеньки раздавала? Сидела бы себе в Америке, нос не сувала наружу.
no subject
Date: 2022-12-27 02:01 pm (UTC)Нет альтернативы политике умиротворения агрессора. Ведь ниоткуда не следует, что требования никогда не закончатся. В крайнем случае — мировое господство. А может быть и до того наскучит.
На поверхности лежит очевидная альтернатива 1938 году- это год 1914. Тоже удовольствие ниже среднего.
Более того, фактом является то, что ко второй мировой бойне привела не политика умиротворения агрессора, а отказ от неё.
no subject
Date: 2022-12-27 02:01 pm (UTC)Вот оно секретное оружие майдана — печеньки! Не раздала бы Нуландиха печеньки, глядишь до сих пор бы Янукович на Банковой сидел.
no subject
Date: 2022-12-27 02:06 pm (UTC)Все, что могу сказать по поводу аналогий с 1939.
От остального, начиная с "агрессивной и захватнической" — уклонюсь. Кто хотел понять — давно понял. Просто некоторые люди вполне
beratungsresistent
no subject
Date: 2022-12-27 02:07 pm (UTC)Разве мы не можем повесить всю вину за историю после 1917 года на Вудро Вильсона?
Кажется простым и очевидным решением.
no subject
Date: 2022-12-27 02:09 pm (UTC)Американцы как всегда найдут правильное решение, после того, как перепробуют все остальные (Со У.Черчиль)
no subject
Date: 2022-12-27 02:11 pm (UTC)Начнем с того,что собака-это Вы. А отчитываться перед животными я не собираюсь.
no subject
Date: 2022-12-27 02:15 pm (UTC)Ну ты-то как раз не понял. Ну или понятия "агрессор и захватчик" в вашем шизофреническом двоемыслии давно уже переопределены.
no subject
Date: 2022-12-27 02:15 pm (UTC)забавно такое слышать от гниды ))
no subject
Date: 2022-12-27 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-27 02:17 pm (UTC)