Пригожин, как символ демодернизации

[fat_yankey]

Частные армии расцветают в Европе примерно во времена Столетней войны, на выходе из Средневековья. Сто лет войны сделали её профессией для многих. Феодальный способ комплектования с трудом позволял держать армию в поле сколь-нибудь продолжительный срок. Тогда монархи распахнули мошну и обратились к частной инициативе. Деньги выдавались капитану, а он взамен обязывался выставить под знамёна монарха отряд определённой численности. Когда Столетняя война стала выдыхаться, профессионалы обратили свой взор на Италию - благословенная южная земля изобиловала богатыми городами, соперничающими друг с другом. А вот горожан страстно желающих положить живот свой на алтарь этого соперничества было небогато. Рынок был.

Наверное самой знаменитой из частных армий, переваливших Альпы и нашедших коммерческое счастье в Италии был английский "Белый Отряд". Фреска с конным портретом его командира, Джона Хоквуда, до сих пор украшает собой одну из стен флорентийского Иль Дуомо. Что весьма забавно, потому что хоть город и дал ему гражданство, в знак признания заслуг, внутрь городских стен ни его, ни его армию не пускали.

Насмотревшись на успех иностранных специалистов, в профессию потянулись и итальянцы. Кватроченто и Чинквеченто стали в Италии эпохой кондотьеров. Наиболее удачилвые из владельцев частных армий основывали собственные герцогские династии (Сфорца). Однако, соперничества с национальными армиями Франции и Испании кондотьерская система не потянула. Последним великим кондотьером был предприимчивый чешский дворянин Валленштейн, гроза протестантов, получивший кондотту от самого императора.

Эпоха великих кондотьеров прошла, но система частного комплектования в европейских армиях осталась. Вскоре после успеха кондотьеров-профессионалов, на рынок частных армий вышли любители. Сперва швейцарцы, за ними ландскнехты и рейтары. Принцип был тот же - глава отряда (полковник) получал деньги, выставляя взамен солдат. Но размер таких отрядов был поменьше, армиями их уже не назвать. Полки армий протестантов и католиков сцепившиеся на полях Германии в Тридцатилетней войне, в основной своей массе комплектовались именно по такому принципу. Каждый полк самоадминистрировался и самоснабжался. Оружие и порох чаще всего поступали из казны, но питаться и одеваться полк должен был самостоятельно.

Однако, вслед за Ренессансом пришёл Модерн, эпоха Просвещения, Age of Reason. Для Модерна характерно стремление устроить жизнь на рациональных основаниях. Армия была частью жизни, ей тоже пришлось реформироваться. В эпоху Модерна армии регуляризуются. Первой появляется центральная администрация, служба генерал-адьютанта (G1). Солдаты и офицеры перестают быть членами конкретного полка, и становятся членами одной большой армйской семьи. Повышения, награждения, продвижение по службе - всё идёт в единой системе. Вслед за "отделом кадров", централизуется логистика, квартирмейстерская служба (G4). Дальше - больше. К XIX веку все эти синапсы срастаются в единый "мозг армии", как Спенсер Уилкинсон назвал Генеральный штаб.

С появлением Генеральных штабов мы можем говорить об окончательной регуляризации армии. Армия стала единым централизованным организмом, устроенным на рациональных основаниях. Этой военной машине не мог сопротивляться никто в мире, что наглядно продемонстрировала эпоха колониализма. Чтобы выжить в таком соседстве, неевропейским странам приходилось модернизироваться (как Япония) или капитулировать (как Индия и Китай).

Есть тут, правда, одна проблема. Как поля засеянные монокультурой - прекрасная питательная среда для вредителей, так и монолитная, монопольная организация - прекрасная питательная среда для коррупции. Чтоб оно работало к разуму требуется добавить идеалы. Европейские общества эпохи модерна справлялись с этим через систему корпораций, выросших из цехов и сословий. Например, офицерская корпорация выросла из дворянского сословия. Утилитарная функция корпорации - самоочищение от членов не соответствующих корпоративным идеалам. Корпорации росли сами (университетские - врачи, адвокаты, философы, или офицерская) и насаждались государством (например многочисленные попытки создать академии художеств или словесности, чтоб согнать художников в корпорации).

Понятно, что когда разум становится богом, мораль лишается подпорки. Мораль можно рационально аргументировать на групповом уровне, но проблема в том, что разумом обладает индивид, а не группа. А на индивидуальном уровне рациональных оснований для морали нет. Корпорация же в некотором смысле обладает разумом. Она "понимает", что поддерживать мораль и идеалы среди своих членов это рационально, это требуется для выживания. Корпорация может быть проводником морали в эпоху разума, в отличии от церкви. Возможно, постоянные (до младотурков) неудачи турецких попыток регуляризации армии на европейский манер, связаны как раз с отсутствием в Турции традиции корпораций.

Модерн закончился, начался постмодерн. Приняв жезл власти, постмодерн взялся за последовательную деконструкцию всех институций модерна. Не избежали такой деконструкции и корпорации. Первыми сдались художники. Затем пали университеты. Как мы видим, на периферии Запада рушится и армия.

Армия РФ уже не в состоянии решать задачи государства как регулярная, с единой национальной системой комплектования, обучения, администрации, снабжения... В итоге, в России возникают региональные феодальные ополчения - добробаты субьектов федерации, различные ЧВК, включая ЧВК под патронажем Минобороны. И над всеми над ними, как башня Лахта-центра над Санкт-Петербургом, возвышается частная армия Пригожина.

Как символ демодернизации.

Comments

[271200.livejournal.com]

А кто нибудь считал, сколько в месяц в среднем жрет финансов вагнер?

[redis.livejournal.com]

Государственных или вообще? Так-то цифры знает только бухгалтер Пригожина, и то не факт. У них же несколько частных бизнесов, типа добычи полезных ископаемых в Африке, но эти бизнесы завязаны на силовую составляющую, в итоге подсчет становится весьма сложен

[vit-r.livejournal.com]

Построения правильные, но теоретические. Всё разбивается простым вопросом: Нахрена?

Например: Нахрена им Бахмут?

И какой постмодернизм, если они пытаются реконструировать Российскую Империю при Александре III?

Думаю, с Россией всё всегда проще и обычно объясняется одним словом: воруют.

"Дешевле — полгода в барах и борделях Луганска — и потом на выход. Никакого участия в боестолкновениях. Первый выпуск в январе 2023 года. Цена в среднем 70-100 тысяч долларов. Насколько мне известно, за 3 месяца таких клиентов уже больше 100 человек. Плюс второй вариант, когда клиент пересекает границу республики по контракту с ЧВК и официально умирает. Далее ему оформляют гражданство ЛНР на имя реально погибшего вояки. Затем готовят документы на гражданство РФ. И он спокойно уезжает на все четыре стороны без уголовного прошлого с 'чистого листа'. Такая услуга стоит от 300 тысяч долларов. Сколько таких клиентов - не знаю, но рассказывают минимум о десятке желающих из числа матерых рецидивистов. Думаю, что Пригожин только отрабатывает эту схему".

(Остальное в Рабочие материалы. Приключения чомбиков / 148 kB / 2023-01-15 (https://vit-r.dreamwidth.org/1180305.html?style=light), первая часть: Рабочие материалы. Русская игра с китайскими шарами / 88.5 kB / 2023-01-13 (https://vit-r.dreamwidth.org/1180065.html?style=light))

[vakhnenko.livejournal.com]

> Нахрена им Бахмут?

Зачем кот лижет яйца? Потому что может.

Путин не умеет пользоваться компьютером, так что вместо HOI играет в военную стратегию в реале и прется от процесса.

[bonbonvivant.livejournal.com]

А какая большая война обходилась в России иными средствами? "Вагнер" просто современная форма. Не надо драматизировать

[fat-yankey.livejournal.com]

СВО как Большая Война, хе-хе.

Вообще говоря старорежимная Россия так до конца и не модернизировалась. В 1914 всё ещё казачьи войска существовали.

Большевики были удавшимся модернизационным проектом, и за исключением пары судорог Великая Отечественная была доведена до победного завершения вполне себе регулярной армией.

[oldzettelkasten.livejournal.com]

Аналогия усиливается характером занимаемой Пригожиным должности. Ведь кто он в российской табели о рангах? Повар Путина.

И не надо смеяться. Вспомним чины княжеского двора в допетровской Руси. Всех этих стольников, чашников, стряпчих, ключников, конюших, постельничих, сокольничих. Они же в первую очередь исполняли сугубо бытовые функции по обслуживанию князя, но при этом считались занимавшими самые что ни на есть важные и престижные должности государственной (если речь о великом князе) службы. И уже в силу своего положения были уполномочены решать куда более важные вопросы, чем выбор подушки для князя.
Собственно, и в феодальной Европе было примерно так же. Например, французской армией во время Столетней войны командовали высокопоставленные коннетабли. Звучит красиво и стильно, но вообще-то дословно это переводится как начальник конюшни.

Как может стремительно проваливающаяся в средневековье Россия избежать реставрации средневековых же социальных институтов? Она без этого просто развалится. Ничего удивительного, что в ней воссоздаётся и абсолютная монархия (в редакции петровского Указа о престолонаследии, предоставляющего право монарху свободно назначать себе наследника, не обязательно из числа прямых потомков по мужской линии), и сословное расслоение общества, и все эти княжеские дворы с конюшими и постельничими.
Так что правильное название занимаемой Пригожиным должности — стольник царя Московии. Стольник, помогающий простым холопам стать двухсотниками.

[shadow-ru.livejournal.com]

Как может стремительно проваливающаяся в средневековье Россия избежать реставрации средневековых же социальных институтов?

Средневековые институты в СССРФ возникли ещё сто лет назад, о чём писали люди вроде Восленского или Тилле. Правильное название социальной структуры/устройства советского общества — феодализм.

[lilibay.livejournal.com]

В Турции были корпорации, вся янычарская агенда одна сплошная корпорация или те же фанариоты. Просто Османы не сумели справиться со своими корпорациями и они разорвали государство. Посмотрим как оно выйдет в России.

[fat-yankey.livejournal.com]

Янычары это скорее орден, чем корпорация.

[darkdanchik.livejournal.com]

Где в этой конструкции существующие уже больше 20 лет американские ЧВК? Типа Blackwater/Academi? Это показатель того что "армия США уже не в состоянии функцинонировать как регулярная, с единой национальной системой комплектования, обучения, администрации, снабжения"?

[zlobnoehehe.livejournal.com]

Это кто то ещё Боба Динара забыл и расцвет наёмничества второй половины 20-го века.

[vakhnenko.livejournal.com]

> Модерн закончился, начался постмодерн. Приняв жезл власти, постмодерн взялся за последовательную деконструкцию всех институций модерна. Не избежали такой деконструкции и корпорации. Первыми сдались художники. Затем пали университеты. Как мы видим, на периферии Запада рушится и армия.
> Армия РФ уже не в состоянии функцинонировать как регулярная, с единой национальной системой комплектования, обучения, администрации, снабжения... В итоге, в России возникают региональные феодальные ополчения - добробаты субьектов федерации, различные ЧВК, включая ЧВК под патронажем Минобороны. И над всеми над ними, как башня Лахта-центра над Санкт-Петербургом, возвышается частная армия Пригожина. Как символ демодернизации.

По-моему в случае с Россией, такие вот разбитые на куски вооруженные силы — это признак автократии, а не постмодерна. Ибо для автократа угроза власти в первую очередь внутренняя, армия представляет одну из самых основных угроз, и стало быть надо создавать противовес, дабы divide et impera. В нацистской Германии вдобавок к "обычной" армии был Ваффен-СС. В СССР были внутренние войска. В Иране есть КСИР. И т.п.

[fat-yankey.livejournal.com]

> В нацистской Германии вдобавок к "обычной" армии был Ваффен-СС.

Но все они были устроены на регулярных принципах.

Да, при автократии сдержки и противовесы выглядят так. В РФ этой схеме соответствует членение Армия / Росгвардия. Обе регулярные.

А вот частные армии и земское ополчение — это что-то новенькое.

[katmoor.livejournal.com]

я предложил бы сравнить численность Армии России на Донбассе и численность упомянутого ЧВК. Я сомневаюсь что последняя насчитывает хотя бы 10 тысяч

[fat-yankey.livejournal.com]

А 50 тыс. не хотите?

[sokol-888.livejournal.com]

Агитпроп не Ваша сила.

[fat-yankey.livejournal.com]

По моему вы идиот.

[petrazmus.livejournal.com]

ЧВК "Украйна" для США — это постмодернизм? 2 мллрд. в месяц.

[fat-yankey.livejournal.com]

По-моему вы идиот.

[nicoljaus]

Т.е. вы считаете "Вагнер" таким условно прогрессивным (в общем тренде) явлением? Или все же локальным симптомом деградации российского государства?

[fat-yankey.livejournal.com]

Постмодерн — это и есть деградация.

[aziopik.livejournal.com]

Наш фюрер давно объяснил, что госплан хуже рынка:

[thagastan.livejournal.com]

Вольнолюбивые Швейцары были, скорее, не любителями, а специализированными отходниками...

[eugene-gu.livejournal.com]

Как пожалуй и гессенцы XVII века.

[aleks18771.livejournal.com]

Если принять появление ЧВК в государстве как за признак развала.
Как то странно получается. Часные формирования уже более 100 лет есть и во Франции и в Испании в виде Иностранного легиона.
Армия США постоянно нанимает солдат для ведения военных компаний уже с периуда второй мировой.
Уже ни говоря про страны африки где ЧВК полное роздолье со времен рухнувшей колониальной системы.
А уж об арммии Великобритании и говорить бессмысленно там куча частных наемных частей сейчас например попрежнему есть батальены Гурков.

Так что в России просто переняли опыт других стран который просто соответствует реалиям системы социально экономических отношений.

[fat-yankey.livejournal.com]

Идиот — это человек реагирующий не на смысл текста, а на ключевые слова. Например на слово ЧВК.

А человек считающий иностранные легионы или гурков частными формированиями — идиот вдвойне.

[doe-john.livejournal.com]

Выскажу дилетантское предположение — возможно, Вагнер здесь является не частной армией, а своего рода петровскими полками нового строя, попыткой реформировать армию путем создания параллельной структуры на максимально независимых началах. Но это исключительно гипотеза.

[silentpom.livejournal.com]

полки нового строя появились за 50 лет до пытра. а его реформы во многом были переименованием того, что работало ранее

[Павлов Александр (from livejournal.com)]

Ого, употребление фразы: "Вы не понимаете, это другое" в камментах к посту уже превысило все ПДК.

[ajbolit-68.livejournal.com]

Ого, употребление фразы: "Вы не понимаете, это другое" в камментах к посту уже превысило все ПДК.

А уж "идиотов" то сколько!
Бггггггггг.
У хозяина журнала весь монитор заплёван.
P.S. Подобные же тексты, я уже видел и на других площадках. По моему это очередная "методичка".

[damian-winter-v.livejournal.com]

Эээээээ... А какие армии сумели решать задачи государства в текущем столетии?

[igor-abramov.livejournal.com]

Американская?

[n0-spam.livejournal.com]

Самый важный и интересный параграф:

>> Понятно, что когда разум становится богом, мораль лишается подпорки.
Мораль можно рационально аргументировать на групповом уровне, но
проблема в том, что разумом обладает индивид, а не группа. А на
индивидуальном уровне рациональных оснований для морали нет. Корпорация
же в некотором смысле обладает разумом. Она "понимает", что поддерживать
мораль и идеалы среди своих членов это рационально, это требуется для
выживания. Корпорация может быть проводником морали в эпоху разума, в
отличии от церкви.

Из этого следует, что в эпоху пост-модерна (или уже пост-пост-модерна) должен наступить развал государств и полный зхват власти корпрорациями. Это, впрочем, возможно только если люди, народ, найдут способ осуществлять свое представительство в корпорациях. В нынешней системе идей построения общества, демократическое государство — единственный способ, где формально представлены интересы каждого гражданина, вне зависимости от его участия в какой-либо корпоративной, религиозной или иной структуре. Без такого же представления интересов в корпоративном пост-государстве пост-пост-модернизм не построить.

[semonsemenich.livejournal.com]

У нас (В России) к слову "частная" много недоверия: такая уж ли она частная?
Изначально Вагнер создавался для операций зарубежём. Известно же пристрастие Путина к [псевдо] законности типа "так суд решил", "так народ на выборах решил", "их там нет" и т.д. (В зубах уже навязло). Ну вот и Вагнер: не для повышения управляемости. А чтоб на слове не поймали: мол, знать их не знаю (когда за ж. возьмут). Хотя все всё понимают. (Вопросом "а на фига Путину это надо? Никто ж не верит" уже и задаваться все устали: ну вот так)
Ну а в Украину перебросили по нужде, под руку подвернулись. Вот они и оперируют в своём непонятном статусе.
PS. Я это к тому, что надо ли на примере Пригожина подниматься до таких глобальных обобщений?

[igor-abramov.livejournal.com]

Точно можно говорить о деградации государственных институтов в современной РФ. Когда не просто закон переписывают в соответствии с пожеланиями главного, а просто ограничиваются самими пожеланиями

[gaivor.livejournal.com]

А не аналог ли это Иностранного легиона? Или армии ОИК на её первом этапе?

[fat-yankey.livejournal.com]

Иностранный легион — это часть французской армии, сособым принципом комплектования. Такие вещи вполне рациональны. Эксплуатация esprit de corps. Подобным образом организовывали всякие гвардии.

ОИК — я не знаю что такое.

[igparis.livejournal.com]

Между "Пригожин" и "как" запятая не нужна.

[1504.livejournal.com]

Демодернизация. Ага. А Пригожин её пророк, тьфу, то есть символ. Нет, чтоб назвать вещи проще, типа повар Путина, он же стольник царя, пользуясь его благорасположением — создал себе собственные полки нового строя.
Или была чтоли модернизация? небось в святые 90-е была модернизация, шли по пути благословенных США, но пришёл Путин и началась демодернизация. По мне так не было никакой модернизации, чтоб потом случилась де оная.

А почему символ? А не допустим тренд? Пригожин это тренд демодернизации в точке её бифуркации! Звучит гораздо заумнее

[fat-yankey.livejournal.com]

По-моему вы идиот.

[timelets.livejournal.com]

Что американцу деградация, то русскому модерн!

[le-gaucher.livejournal.com]

Вроде же наоборот — идет сокращение армий, то что профессионалу / пушечному мясу надо платить не по зарплатной сетке МО, понятно. Плюс потери тоже не потери МО, одни плюсы. Ну и в случае чего можно их назвать одиозными и открестится от них, как сделали Американцы с blackwater, что тоже плюс. Это наоборот — будущее. А то, что пригожинская армия выделяется — ну так тот же blackwater так же выделялся во время Иранской войны. Как говорится у вас товар — у нас купец. Масштабы blackwater так же как и масштабы вагнеровцев туманны.

[ajbolit-68.livejournal.com]

Сейчас вам скажут, что "это другое", и обзовут "идиотом".
Готовьтесь.

[anivalmol.livejournal.com]

За ЧВК "Вагнер" нет никаких тайных смыслов.
Армия РФ вляпалась в войну без подготовленных резервов и принялась затыкать дыры всяким региональными и "частными" военными структурами.
Типа хвататься за соломинку...
Это всё следствие деградации России как государства.
Финал войны предопределен...

[ajbolit-68.livejournal.com]

Финал войны предопределен...

И каков же он, позвольте полюбопытствовать? :)