fat_yankey: (Default)
[personal profile] fat_yankey
Вот полковник Маркус Райснер из австрийской Терезианской военной академии показал на презентации такую картинку:



Источник, видимо, RUSI и другие несекретные публикации. Понятно, что точная картина скрыта от нас в тумане войны, однако приблизительную картину восстановить можно. По крайней мере эти графички неплохо соответствуют динамике событий на фронтах и непротиворечиво ложатся на то, что нам известно о происходящем.

Главным выводом тут будет то, что западные поставки и "российский ленд-лиз" компенсируют украинские потери в технике. Но не более чем компенсируют. А по артиллерии даже и не компенсируют. Правда, все графички заканчиваются на декабре, то есть большие январские поставки тут не отражены. Но даже с их учётом, на количественное равенство по бронетехнике и артиллерии Украина не выходит. Приятно, конечно, наблюдать, как вместо демилитаризации Украины происходит демилитаризация агрессора, но это не должно заслонять главного.

Войска агрессора неуклонно теряют превосходство в бронетехнике, да. Но, как показывает опыт года войны, оно всё одно ему не в коня корм. Украинцы неплохо смогли использовать своё преимущество в живой силе в сентябре, даже при том, что у агрессора имелось весьма значительное превосходство в бронетехнике и авиации.

А вот количественное превосходство в артиллерии агрессор не только держит, но и худо-бедно эксплуатирует. После того, как численное превосходство украинской армии сошло на нет, она была вынуждена перейти к обороне практически по всему фронту. Агрессор же напротив после этого оказался в состоянии интенсифицировать артиллерийско-пехотное давление на нескольких участках и похоже успешно завершает семимесячный штурм Бахмута. Неплохо использовали артиллерию и в обороне - см. историю украинских наступлений на превобережном плацдарме у Херсона.

Замечу также, что в феврале выделения западного оружия сильно просели против январского пика, то есть видимо всё, что хотели дать под будущее наступление выделили в январе. При этом не выделили никаких вооружений способных наносить удары на оперативную глубину. GLDBS не выделили (их физически нет), а заказали Боингу, поэтому вряд ли их успеют поставить раньше осени (а скорее даже зимы).

Всё это не даёт оснований для особого оптимизма по поводу весенне-летнего украинского наступления. При сохранении текущих трендов, украинцы могут надеятся достичь примерного паритета по бронетехнике ещё через год войны. Однако главная головная боль - троекратное преимущество противника в артиллерии, - пока не показывает тенденции к снижению.

Date: 2023-03-05 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] lionel-kostin.livejournal.com

CNN оценивает безвозвратные потери ВСУ в почти 600к , 270к убитых , 250к искалеченных и 85к пропавших без вести . Зеленский уже требует у запада не только технику но и солдат .

Date: 2023-03-05 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Приведите пожалуйста ссылку на CNN, где бы такое говорилось.

Если у вас за 24 часа это не выйдет, мы с вами расстанемся, как со злостным вруном.

Date: 2023-03-05 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Не понятно сколько снарядов дают. В spreadsheet просто пишут "over million"
Резников говорил, что им нужно 250,000 в месяц.

Date: 2023-03-05 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] lionel-kostin.livejournal.com

инфа отсюда https://topwar.ru/212194-na-amerikanskom-kanale-nazvali-cifry-poter-sredi-ukrainskih-voennyh.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop (https://topwar.ru/212194-na-amerikanskom-kanale-nazvali-cifry-poter-sredi-ukrainskih-voennyh.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

Date: 2023-03-05 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] genka8.livejournal.com
Учитывается ли разница в качестве артиллерии? Не раз читал, что управляемые системы многократно эффективнее традиционных.

Date: 2023-03-05 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Американцы с февраля перестали озвучивать количество выделяемых снарядов. И инкрементировать суммарную цифру по калибру 155мм. При этом, 155мм снаряды теперь идут в каждом пакете. Но непонятно сколько.

По другим калибрам — инкрементируют. Так, 105мм было 370 тыс, последним пакетом выросло до "более 400 тыс.". 25-мм (для "Брэдли") было 545 тыс, последним пакетом увеличили до "более миллиона".

А 155мм засекретили. Как ракеты к Хаймарсам.

Date: 2023-03-05 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Прошу прощения, но это не CNN. Это какая-то Z-помойка. И там ссылки на CNN нет.

Ищите CNN, Z-помойка не засчитывается.

Date: 2023-03-05 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Я сильно подозреваю, что никакого весеннего украинского наступления просто не будет, а будет довольно унизительный для украины торг об условиях мира.

Тут главная проблема - что бы Путин не просрал мир в пользу опять "це-европства".

У него европейскость - пунктик. Хочет "быть частью европы"

Date: 2023-03-05 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] lionel-kostin.livejournal.com

для площадных целей тип ОП разницы нет

Date: 2023-03-05 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] genka8.livejournal.com
Пытаетесь наиболее эффективно потратить последние 24 часа в этом журнале?

Date: 2023-03-05 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] lionel-kostin.livejournal.com

да пох . никто не собирался воевать высокоточным оружием с равным противником , в подобных конфликтах решает количество железа падающего на головы в единицу времени . С другой стороны далнобойное высокоточное оружие РФ выносит инфраструктуру Украины . НАТО после 91го года почило на лаврах , программы обычных вооружений урезаны , производство боеприпасов сверх необходимых лимитов ликвидировано

Date: 2023-03-05 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

Вот https://edition.cnn.com/europe/live-news/russia-ukraine-war-news-03-04-23/index.html (https://edition.cnn.com/europe/live-news/russia-ukraine-war-news-03-04-23/index.html)


Говорится о каком-то ролике. Но, якобы Zelensky was not saying Americans will have to fight or die in Ukraine. Rather, he predicted that if Ukraine loses the war against Russia, Moscow will proceed to enter NATO-member countries (https://www.nato.int/cps/en/natohq/nato_countries.htm) in the Baltics (a region made up of Latvia, Lithuania and Estonia), which the US will have to send troops to defend.


Типа вырвано из контекста.

Date: 2023-03-05 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
По ссылке нет названных цифр.

Date: 2023-03-05 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] genka8.livejournal.com
И источники у вас самые надежные.
Image

Date: 2023-03-05 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com

Цифры, возможно, в другом месте.:) Опять же, не знаю, в каком контексте.


Еще можно было бы посмотреть в кэше(?) Гугла — возможно, первоначальная версия новости была другой.


Это не означает, что процитированный российский сайт мне кажется надежным источником информации.:)

Date: 2023-03-05 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] lionel-kostin.livejournal.com

зато там сказано что они удаляют собственные "политически неверные" сообщения , так что все претензии к CNN


Date: 2023-03-05 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
У украинцев к управляемым системам можно отнести только Хаймарс и MLRS. Таких систем около 25. В принципе, из обычных 155мм гаубиц можно стрелять управляемым Эскалибуром, но таких снарядов всего около 6000 поставлено.

Но так-то да, по неподвижной цели, с известными координатами стрельба GMLRS или Эскалибуром намного (раз в 100) эффективнее, чем неуправляемыми снарядами. Особенно на большой дальности, где эффект рассеяния неуправляемых снарядов становится силён.
Edited Date: 2023-03-05 03:08 am (UTC)

Date: 2023-03-05 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Не путайте. Претензия не к CNN, a к вам. Вы распространили в моём журнале дезинформацию про якобы информацию CNN. Если вы не будете искать ссылку на CNN, можно не ждать 24 часа, расстаться сразу.

Будете искать?

Date: 2023-03-05 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Влажные мечты обнуленного :-) Смешные вы.

Date: 2023-03-05 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Я бы скорее указал не на управляемые боеприпасы, а на систему управления артиллерией.

Даже если взять все необходимые "поправки на ветер" в рассказах про ГИС АРТА, похоже система управления позволяет украинцам держаться почти на равных при втрое меньшем числе стволов в условиях меняющейся обстановки. Ну чисто по наблюдаемым результатам. За счёт гибкости и оперативности. Однако, при методическом наступлении а ля Бахмут гибкость и оперативность отходят на вторые роли, там уже число стволов всё определяет.

Date: 2023-03-05 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com

Вести переговоры с Путиным ( и его присными) в Украине запрещено законом.

Edited Date: 2023-03-05 04:35 am (UTC)

Date: 2023-03-05 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] genka8.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2023-03-05 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] lafeber.livejournal.com
Re: троекратное преимущество противника в артиллерии

Жаль, что они не нарисовали график по запасам снарядов 152 и 155 мм.

В июле 2022 я видел полулюбительский ролик на Ютубе, где прикидывалось, что у РФ в запасе 15 млн. снарядов. Там же делался прогноз, что эти запасы должны подойти к концу в марте 2023, если не учитывать новое производство.

YB: How Many Artillery Shells Does Russia Have Left_

Date: 2023-03-05 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] idelle-m.livejournal.com

25 мм это, как я понимаю, автоматическая пушка?


Тогда более миллиона это, в общем, примерно то же самое, что более миллиона для крупнокалиберных пулемётов, т.е. выстреливается достаточно быстро.


Вот если 105 мм имеется, ну, скажем, 400 штук, то на одну установку будет 1000 выстрелов, это, в общем-то, солидная цифра, но если вдуматься, едва хватит на месяц боёв средней интенсивности. При том, что вряд ли какая пушка сможет сделать 1000 выстрелов без ремонта...



Впрочем, если ошибаюсь, поправьте!

Date: 2023-03-05 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com
Хм? У Украины было только 160тыс? Что-то подобное утверждение сразу же заставляет сомневаться и в прочих приведенных цифрах.

Как бы постоянно встречаются утверждения типа "На начало 2022 года штатная численность ВСУ составляла около 205 тысяч человек". Ну и плюсом к этому нацгвардия в 60 тыс. Итого ~260.

Profile

fat_yankey: (Default)
Igor Kurtukov

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 02:03 am
Powered by Dreamwidth Studios