Немного о потерях к годовщине войны.

[fat_yankey]

Подсчёты потерь войск агрессора убитыми по некрологам (BBC и Медиазона) дают чуть более 15 тысяч за первый год войны. Предполагают, что подводная часть айсберга примерно половина. Что даёт оценку потерь убитыми в 30 тысяч за год. Демограф Алексей Ракша утверждает, что оценки другими демографическими методами дают близкие цифры.

Если принять 30 тысяч как годную оценку годичных потерь убитыми, то из обычного для такого типа войны коэффициента 1:3, раненых должно бы быть около 90 тыс., а общие потери войск агрессора ранеными и убитыми - 120 тыс.

Средневзвешенная численность группировки войск агрессора на Украине за год войны - порядка 200 тысяч. Потери ранеными и убитыми, стало быть, оценочно 60% за год.

Давайте поместим это в контекст.

1. В 1944 году средневзвешенная численность советской действующей армии - примерно 6,5 миллиона. Потери ранеными и убитыми за год - примерно 5,2 миллиона, около 80%. На треть интенсивнее войны на Украине. Я бы даже сказал, всего на треть.

2. Американцы за 7 лет вьетнамской войны потеряли около 55 тыс. убитыми и 150 тыс. ранеными, в среднем по 30 тыс. убитыми и ранеными в год. На пике (в 1968) потери достигали 17 тыс. убитыми и 50 тыс. ранеными., всего менее 70 тыс. Численность американской армии во Вьетнаме в 1968 году достигла 400 тыс., то есть уровень потерь убитыми и ранеными был около 17%. Нынешняя война на Украине намного (втрое) более интенсивный по потерям конфликт, чем война во Вьетнаме.

PS

У меня там выше написано "интенсивность войны / интенсивность конфликта". Это, конечно, неточно. Метрика "относительный темп потерь действующей армии" не характеризует интенсивность самого конфликта, только интенсивность использования действующей армии. При этом если даже действующая армия используется интенсивно, сам конфликт может не быть столь уж интенсивным, если эта армия относительно невелика.

Comments

[fler-du-male.livejournal.com]

Какого "такого" типа? Сейчас идёт перемалывание артой и дронами, раненых сравнительно мало. При этом не каждого раненого стоит относить в потери.. Некоторые и после нескольких ранений за год возвращаются в строй.

[mindfactor.livejournal.com]

>, то из обычного для такого типа войны коэффициента 1:3, раненых должно бы быть около 90 тыс

Говорят, что в этой войне раненых сильно меньше.

[fat-yankey.livejournal.com]

> Какого "такого" типа?

Позиционного. Основная масса боевых потерь — от артиллерийского огня. Разумно применять коэффициенты Первой мировой.

> При этом не каждого раненого стоит относить в потери

В, видимо, не очень хорошо понимаете значение слова "потери".

[fat-yankey.livejournal.com]

Ещё говорят, что кур доят.

[van-der-moloth.livejournal.com]

"Предполагают, что подводная часть айсберга примерно половина"

Я вот кстати нигде не встречал объяснения, почему именно половина. С 15 тысячами понятно - их по вконтактикам посчитали, тут практически у каждого есть имя, фамилия, дата смерти, это практически неоспоримый факт (ну, возможны какие-то ошибки из-за дубликатов, но незначительные).
Откуда берется предположение, что неучтенных погибших еще столько же? Почему не ноль (все, кого нашли в соцсетях и есть все погибшие)? Почему незадекларированных погибших не может быть в десять раз больше, чем декларированных (не все родственники/местное управление отписывает в соцсети поименно о гибели каждого мобилизованного, не все такие сообщения могли углядеть исследователи и т.д.)

[m-pavluchenko.livejournal.com]

Собственно для ВС РФ потери 15 тыс. убитыми кажется вполне адекватная оценка, если же учесть ЛДНР и Вагнер и т.п., то да, возможно, приближается к 30 тыс.

Как оцениваете потери украины?

[katmoor.livejournal.com]

у Вас есть ежемесячные данные о численности ВС РФ на украине?

[medvozaec.livejournal.com]

думаю, 15k - это гдето треть от реальных убитых. Всего 45-50k.

[c0mbatpil0t.livejournal.com]

А уголовники и ЧВКшники? А ЛНР/ДНР?

[petrazmus.livejournal.com]

Сравнить потери можно попросить? Однотипными методами...

[Январев Василий (from livejournal.com)]

И это без учета войск из ЛДНР, которые тоже считать нужно, поскольку они воюют на одной стороне. Там по последним зафиксированным поименно через соцсети данным было ровно 7100 убитых. за год войны.

Ну и не учтены пропавшие без вести большая из которых по итогу оказывается убитыми — команда, ведущая учет, об этом также предупреждала.

[babs71.livejournal.com]

Вот, кстати, хороший вопрос.

[Январев Василий (from livejournal.com)]

там ребята из Медиазоны ходили по некоторым кладбищам и у них получалось, что данные собранные через соцсети и местные СМИ учитывают 40-60% от погибших.

[slavva.livejournal.com]

Уже больше века как основные потери от артиллерии. Не от стрелкового оружия и не рукопашных схваток. Соответственно и статистика. Почему сейчас раненых должно быть "сравнительно мало" — непонятно. Ну и про значение слова "потери" выше сказано.

[someonecurious.livejournal.com]

К вопросу о ПМв.

Я согласен с тезисом А.В. Исаева из недавно обсуждавшегося интервью: по своему "тактическому рисунку" СВО похожа на Гражданскую войну в Испании и войну США в Ираке.

[ilya-litsios.livejournal.com]

Потери Украины ни BBC, ни Медиазону не интересуют. Это же инструмент пропаганды.

[reader59.livejournal.com]

а они таки все похоронены? или неизвестная доля скормлена собакам в Украине?

[katmoor.livejournal.com]

а я думаю, что это не менее 95% убитых.

Объясните-куда делись те, кто не попал в эти 15 тысяч? Их что-не хоронили?

[someonecurious.livejournal.com]

"Предполагают, что подводная часть айсберга примерно половина. Что даёт оценку потерь убитыми в 30 тысяч за год. Демограф Алексей Ракша утверждает, что оценки другими демографическими методами дают близкие цифры".

???
Откуда дровишки? В смысле: почему половина?
А демограф А. Ракша в декабре 2022 утверждал, что, цитирую: "потери от СВО, по крайней мере, в части смертности, не идут ни в какое сравнение с потерями от COVID".

От себя добавлю: и с потерями вооруженных формирований Украины.

[katmoor.livejournal.com]

если же учесть ЛДНР и Вагнер и т.п

И куда они деваются? Их нигде не хоронят чтоли?

[Январев Василий (from livejournal.com)]

Если Вы о пропавших без вести, то Медиазона и ВВС подчеркивали, что они их НЕ учитывают — ну потому что не известно жив человек или нет. Хотя практика прошедших войн показывает, что большая часть пропавших без вести это убитые.

И также они не учитывают погибших, документы которых опубликованы украинской стороной, но нет подтверждения с российской.

[genka8.livejournal.com]

Еще в первые дни войны показывали передвижные крематории. Теоретически могли и не хоронить.

[m-pavluchenko.livejournal.com]

Хоронят и что?

[fler-du-male.livejournal.com]

Да-да, больше века "Солнцепёкам" и дронам.

Потому что то, что доносится с передовой, гласит об этак 1:1,5.

[medvozaec.livejournal.com]

1. Не похоронили (в рефрижераторах)
2. Похоронили, но без панегириков
3. Похоронили, но в Украине без учета
4. Не похоронили, так как нечего. Соответственно, проходят как пропавшие без вести.

И ещё десятки вариантов. Выбирайте на любой вкус. Я так понимаю, публикации такие вообще не приветствуются, а были войны, по крайней мере господ офицеров в газетах упоминали.