Разбор одной популярной манипуляции

[fat_yankey]

Есть вот такая карта:



Я полагаю эту карту манипулятивной. Почему? Две причины - искажение смысла подписей и игнор временных периодов, в течении которых зона контроля Израиля сокращалась (этот дефект логики называется "выборочное представление фактов"). По поводу временных периодов можно посмотреть на альтернативную карту (тоже слегка манипулятивную, но не столь популярную). Тут я расскажу про искажения смысла. Ну, точнее не про искажение, а про его изменение от одной панели к другой.

Есть в логике такой закон - закон тождества. Смысл утверждения не должен меняться в ходе аргумента. Нарушение этого закона в индуктивном аргументе называется "эквивокация". Именно с этим нарушением мы тут и имеем дело.

Авторы карты предлагают нам хронологическую последовательность панелей, со всё уменьшающейся зоной зелёного цвета, как бы рассказывая историю, про то как у арабов была избушка лубяная, а у евреев - ледяная. Подразумевается, что белый и зелёный цвета на всех панелях означают одно и то же, иначе в аргументе будет дырка. А одно ли там и то же? Давайте посмотрим.

Первая панель (1945 год) имеет своим источником карту земельных владений евреев или еврейских организаций по состоянию на 31 декабря 1944, составленную британской администрацией Палестины. С белым цветом понятно. Но что означает зелёный? Он означает простое дополнение - земли на территории Палестины НЕ принадлежащие евреям или еврейским организациям. Честь земель закрашенных зелёным принадлежала палестинским арабам, часть палестинским христианам, часть вовсе не была в чьём либо владении. То есть нет, зелёное на первой панели - это вовсе не "земли палестинцев". А белое - вовсе не зона власти евреев - власть над всей Палестиной была у англичан.

Вторая панель (1947 год) нарисована по карте ООН с планом раздела Палестины на еврейское и арабское государства от 29 ноября 1947 года. Как мы знаем, план это не был осуществлён. То есть, в отличии от первой панели, вторая панель представляет гипотетическую ситуацию. Граница ни одного дня не проходила по линии намеченной этим планом. Но даже если принять эту линию, то всё равно возникает проблема с интерпретацией цветов. Если белый - это гипотетическая территория государства Израиль, то что такое зелёный? Арабского государства претендующего на эту часть территории Палестиныне существовало. Лига Арабских Государств не приняла план раздела, и заявила, что на всей территории Палестины должно быть создано единое государство (не еврейское). Однако, самого этого государства арабы не создали. То есть если интерпретировать вторую панель как карту границ между государствами, то белое - это территория выделенная ООН государству Израиль (провозглашено 14 мая 1948 года), а зелёное - ничейная земля. Не было создано государства, которое бы на эту землю претендовало.

Третья панель (1949-1967 годы) имеет источником карту "Зелёной линии" - линии демаркации сторон по перемириям февраля-апреля 1949 года, завершившим первую Арабо-Израильскую войну. С течением времени, эта линия приобрела статус международно-признанных границ, как это в своё время случилось с линией прекращения огня на Корейском полуострове. Когда Гуттиереш или Лавров говорят о том, что мир на Ближнем Востоке возможен только на базе границ 1967 года, они имеют ввиду именно вот эту "Зелёную линию". Эта линия означала разделение зон фактического контроля. Белый цвет означает зону фактического контроля Израиля. А зелёный? Вы же помните, никакого Палестинского государства создано не было. Зелёный означает зону фактического контроля Египта (сектор Газа) и Иордании (Западный Берег). То есть подпись к панели тут прямо врёт. Никаких "Palestinian Land" на карте нет. Понятно, что в смысле первой панели, то есть как частные и общественные владения, такие земли были (в том числе и на территории контролируемой Израилем). Но на этой карте они не отображены.

Четвёртая панель (2000) основана на какой-то такой карте. Не скажу, что именно вот на этой, но на одной из этой серии. Карта отражает начавшийся (договорённостями в Осло в 1994 году) процесс создания (впервые с 1947 года) Палестинского арабского государства. До 1994 Израиль полностью контролировал как сектор Газа, так и Западный Берег. По соглашениям в Осло, была создана Палестинская национальная администрация, к которой постепенно переходит контроль над территориями. В 2012 ПНА принята государством-наблюдателем в ООН, а с 2013 в официальных целях вместо ПНА используется название "государство Палестина". Процесс создания государства, однако ещё не завершён; например, оно не полностью контролирует свою территорию (часть по прежнему под контролем Израиля).

Четвёртая панель единственная, где в зелёный цвет действительно окрашено почти то, что подписано - территория населённая палестинцами и контролируемая Палестинским государством.

Вот примерно так и постоена эта манипуляция.

PS
Прошу не рассматривать этот текст как приглашение к высказываниям на тему "исторических прав" тех или иных народов на те или иные территории. По этому поводу вам сюда.

PPS
Вот в комментах коллега gholam принёс хорошую иллюстрацию разницы между манипуляцией и серией фактических утверждений.

Comments

[breyers1.livejournal.com]

Не поможет, те, кто в курсе — те в курсе, а остальные верят что "на карте 17-го века нет никакой Украины".

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

А почему бы вам не нарисовать правильные карты?

[fat-yankey.livejournal.com]

[ko444evnik.livejournal.com]

Вообще-то на карте четко написано про "земли палестинцев" и "земли евреев".
Т.е. ввиду имеется принадлежность земельных участков конкретным людям.
Никакие Государства(tm) никаким боком не упомянуты.

[fat-yankey.livejournal.com]

Поздравляю. Вы проникли в суть понятия "эквивокация".

[eirc63.livejournal.com]

как раз смысл происходящего эти карты не искажают. ибо через пару месяцев будет карта уже без сектора газы

[fat-yankey.livejournal.com]

Я высказывался не про "смысл" (что бы это слово в ваших устах не означало), а про аргумент. Аргумент — манипулятивен и содержит дефект в логике.

[aeromamont.livejournal.com]

Все верно. Карта манипулятивная. К тому же, Голаны не отмечены.

[bukvoed.livejournal.com]

Голаны — это уже Syrian loss of land.

[e2pii1.livejournal.com]

1я манипуляция — выбор начальной даты. Почему 1945, а не 45 или 145до н.э. ?
Арабы оккупировали Палестину (с БВ и Сев.Африкой) в VIIв, и последовали века арабо-мусульманского империализма, колониализма и "культурного геноцида" местных народов. Испанию и позже Израиль удалось от них освободить.

> Чaсть земель закрашенных зелёным принадлежала палестинским арабам, часть палестинским христианам, часть вовсе не была в чьём либо владении.

Там довольно много земель не было в частном владении. A те что принадлежали палестинским арабам и сейчас принадлежат если эти арабы не уехали в арабскую часть — но лживые манипуляторы на картax закрасили это белым.

[fat-yankey.livejournal.com]

> 1я манипуляция — выбор начальной даты. Почему 1945, а не 45 или 145до н.э. ?

См. PS

[bukvoed.livejournal.com]

>На Западном Берегу есть территории никем не населённые (пустынные), но контролируемые Палестинским государством. Почему-то на этой карте они закрашены белым.

Мне кажется, это не так. На четвёртой карте, как я понимаю, зелёным обозначены зоны A и B, находящиеся под полным или частичным контролем ПА. Остальная территория Западного Берега — зона C, находящаяся под полным контролем Израиля.

https://en.wikipedia.org/wiki/West_Bank_Areas_in_the_Oslo_II_Accord (https://en.wikipedia.org/wiki/West_Bank_Areas_in_the_Oslo_II_Accord)

[fat-yankey.livejournal.com]

Похоже вы правы. Я неверно интерпретировал цвета на документе OCHA 2020 года, на который ссылася.

[jim-garrison.livejournal.com]

Вот примерно так и построена эта манипуляция.
---
---

Не дано.

Как именно построена манипуляция не указано, даны ряд утверждений, но нет общего правила.

[fat-yankey.livejournal.com]

Мне казалось что указано.

Требуется подать историю региона, как историю "этнической чистки". Для достижения цели используется cherry-picking (подбираются нужные даты) и equivocation (смысл Palestinian lands и Jewish lands меняется от карты к карте). Созданый в результате образ наталкивает аудиторию на требуемую мысль.

Вроде бы всё это в тексте есть.

[shufel.livejournal.com]

Зеленый цвет на всех картах как раз обозначает одно и то же.

Естественно, это никакая не "Palestinian Land", как вы и показали.

Обозначает зеленый цвет на карте "Judenfrei".

Если кому-то огорчительно, что земли, на которой евреям принципиально ступить нельзя, становится меньше — пусть их.

[sir-baristan.livejournal.com]

Мне понравились ваши рассуждения, то есть если мы возьмём карту СССР, там нет никаких УССР или РСФСР это всё были владения советских.

[shufel.livejournal.com]

Но если вы желаете хорошенько поспорить - возьмите карту Российской Империи, или Российской Федерации — и обозначьте на ней УССР! А потом объясните, что бы это значило.

[aziopik.livejournal.com]

Зато эта карта блестяще демонстрирует переход от права собственности к "праву" силы.

Частное владение землей de-facto национализируется в руках этнически однородных политиков.

Отсюда очевиден и элементарный выход из конфликта: предложить каждому надлежащему земельному собственнику выбрать себе юрисдикцию по вкусу, а не нагибать насильно всех под одну единственную монополию.

#10000лихтенштейнов и рабиновичей

[nordhuntertales.livejournal.com]

В порядке наброса субстанции. А если по итогам научных исследований окажется, что палестинские арабы это на самом деле евреи, принявшие ислам? Примеров смены идентичности или языка — масса.

[fat-yankey.livejournal.com]

Допустим, окажется. Что тогда?

[grimbik.livejournal.com]

> То есть, в отличии от первой панели, вторая панель представляет гипотетическую ситуацию.

То есть если интерпретировать вторую панель как карту границ между государствами, то белое - это территория выделенная ООН государству Израиль (провозглашено 14 мая 1948 года), а зелёное - ничейная земля.

И вы сами делаете то что критикуете. Если белый это территория выделенная ООН государству Израиль, то зелёный это территория выделенная арабскому государству. Это и предпологал план. То что такое государство не провозгласили потом, совсем не значит что это ничейная земля. На 1947-й год оба государства были гипотетическими.

>То есть подпись к панели тут прямо врёт. Никаких "Palestinian Land" на карте нет. Понятно, что в смысле первой панели, то есть как частные и общественные владения, такие земли были (в том числе и на территории контролируемой Израилем). Но на этой карте они не отображены.

Никакого вранья нет. Это земли на которых проживают палестинцы и которые не входят в состав Израиля. Временный контроль других стран, этого не отменяет.

[fat-yankey.livejournal.com]

> То что такое государство не провозгласили потом, совсем не значит что это ничейная земля

Именно это и значит. Нет субъекта — нет владения. Значит ничейная.

> Это земли на которых проживают палестинцы

"Палестинцы" — это кто?

[genka8.livejournal.com]

Что там на последней карте беленькое на юго западе Газы? Для артефактов компрессии великовато.

[bukvoed.livejournal.com]

(https://en.wikipedia.org/wiki/Gush_Katif)Гуш Катиф — блок еврейских поселений, эвакуированный в 2005-м. Было ещё несколько поселений на севере и в центре, но они на этой карте почти не видны.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gush_Katif (https://en.wikipedia.org/wiki/Gush_Katif)

[nighteagleowl.livejournal.com]

Еще один момент, если говорить о логике аргументации (а не о том, кто прав и виноват) — владеть имеет смысл землей, включая и потенциально плодородную, а не пустыней (Сахара никому, например, не принадлежит поэтому — не нужны эти камни). Тогда баланс зеленого и белого, даже если бы они означали что-то одно на всех четырех картах, имеет смысл смотреть не в отношении к показанной границе Израиля, а к общему количеству "живой земли". Например, если абстрактно допустить что земля дающая продукт — это вот пунктирчик справа на карте #4 и всё — тогда у зеленых аж половина. А если абстрактно допустить что земля дающая продукт — это вот область "GAZA" на карте #4 и всё — тогда у зеленых аж 90%.

[swampwise-orc.livejournal.com]

хе-хе, давайте еще скажем что небыло раньше никаких палестинцев. И что нету никакого захвата земель, люди сами всё отдают и переселяются в анклавы и лагеря беженцев...

[fat-yankey.livejournal.com]

> давайте еще скажем

Кто ж вам мешает? Скажите ещё.

[gholam.livejournal.com]

В своё время попалась вот такая карта, что ближе к действительности:

(https://i.imgur.com/wWSI97n.png)

[vug08.livejournal.com]

Фактически, всматриваясь в карту, это всё было британо-еврейской хитростью. Нарезав слоёный пирог, где сложно выделить два государства, изначально обе стороны подталкивались к соперничеству за доступ к воде, земле, выходу к морю. С форой конечно в пользу Израиля. Архитекторы создания двух государств ловко поделили Палестину, в которой формально арабская часть есть, де-факто не существует. Вот собственно от чего нужно отталкиваться в обсуждениях. Обширный опыт буквально параллельно происходивших событий отторжения территорий у Германии, обмен населением между Польшей и СССР. Палестину можно и нужно было разделить, например, на северную и южную часть. И это понятно не входило в планы сионистов.

[anivalmol.livejournal.com]

Засада процесса в том, что удолетворение чаяний Тель-Авива по вопросу палестинцев фактически легализует захват территорий и этнические чистки в XXI веке.
Все ебанаты планеты Земля ( Путин, председатель Си и К°) следят за процессом с замиранием сердца, скрестив пальчики за победу Израиля.

[sir-baristan.livejournal.com]

А какие такие этнические чистки проводит Россия в отношении жителей новых территорий можно полюбопытствовать?

[semonsemenich.livejournal.com]

как бы рассказывая историю
========================
Словечки "как бы" тоже предполагают всего лишь Вашу интерперетацию намерений авторов.
Пёс их не разберёт, что они хотели этим продемонмтрировать. Может. как раз наоборот: скромнее быть, губища не ракатывать, и сразу соглашаться  на что есть. (Как вариант...)

[misguard.livejournal.com]

Что иронично вдвойне — Израиль уже скоро как сорок лет пытается всунуть палепсинцам государство, а те отбиваются всеми конечностями. Ибо независимый шитхол куда менее привлекателен оказался, чем угнетаемая колония Израиля, скажем так.
Помимо прочего, иные арабы (египтяне и иорданцы) в отношении палепсинцев предпочитают сперва стрелять, а потом спрашивать.

[Андрей Иванов (from livejournal.com)]

Так оно де-факто создано. С 1988 года. Признано 138 государствами-членами ООН. Президент — Махмуд Аббас. Столица — Рамалла, на западном берегу Иордана. И, вроде бы, договороспособность у Аббаса начала проявляться.
Только в 2007 году, после прихода к власти в Газе ХАМАСА, палестинцы устроили между собою гражданскую войнушку. И Газа от существующего Палестинского государства отделилась, объявив, что строит исламское государство с главной целью — уничтожение Израиля и изгнанием евреев. А Аббас теперь предатель, у него уже вестернизация, еврейские евреи в палестинском парламенте, а также — всяческие либерасты и лгбт. Аббас в ответ величает хамасовцев террористами и религиозными фанатиками.
Не знаю, отдадут ли Газу после наземной операции Аббасу, или назначат международное управление. Палестинцев Газы не хочет вообще никто.

[reymet2.livejournal.com]

>Зелёный означает зону фактического контроля Египта (сектор Газа) и Иордании (Западный Берег). То есть подпись к панели тут прямо врёт. Никаких "Palestinian Land" на карте нет.

Вроде в Газе тогда таки пытались создать палестинское государство

https://en.wikipedia.org/wiki/All-Palestine_Government (https://en.wikipedia.org/wiki/All-Palestine_Government)

[fat-yankey.livejournal.com]

Спасибо, интересная история. Не знал.

[viktor s (from livejournal.com)]

Спасибо за очередную интересную статью. В ваших статьях, мне особенно интересны процесс\методика рассуждений. Вот и сейчас, было очень интересно пройтись по приведенным ссылкам.

[vug08.livejournal.com]

Из книги южноафриканца Айвора Бенсона "Фактор сионизма". К пониманию военное превосходство евреев над арабами это миф. Стечение предательства и закулисья. Теперь же когда всё мониторится спутниками, бпла; бронетехника нейтрализуется птрк. Манёвров для хитростей меньше, Израиль ожидаемо сдвинулся в сторону бумажного тигра. 2006 год Хизбалла не по зубам, теперь вот в Газу стрёмно входить.

... Никто никогда серьёзно не отрицал, что шестидневная война, которая так катастрофически закончилась для египтян, была спровоцирована Советским Союзом; не существует также сомнения в том, как это было сделано: московская разведка поставила египтян в известность о том, что израильтяне готовят нападение на Сирию, одного из партнёров Египта в оборонном союзе арабских стран. В то время было общеизвестно, это подтверждалось и советским специалистом Исааком Дейчером, что именно в результате этого предупреждения ”подстрекаемый Советским Союзом” полковник Насер объявил мобилизацию и сконцентрировал свои силы на синайской границе с единственной целью — удержать Израиль от нападения на Сирию.

Возможно ли, что кремлёвские вожди действовали как истинные друзья, давая такой совет и подталкивая на такой шаг египетского полковника Насера?

Существовали определённые подозрительные обстоятельства, которые могли оказаться в поле зрения только такого советского специалиста, который имел доступ к закулисе советской прессы; Дейчер пишет:

”Советская пропаганда продолжала подстрекать арабов в публичных выступлениях. Однако конференция коммунистических партий Ближнего Востока, состоявшаяся в мае месяце (её резолюции были освещены в газете ”Правда”), была до странного сдержанной в вопросе о кризисе и содержала скрытую критику Насера. Более важное значение имели любопытные закулисные дипломатические манёвры. Глубокой ночью (2 часа 30 минут) 26 мая советский посол разбудил Насера с категорической целью предупредить его, чтобы египетская армия первой не открывала огонь. Насер повиновался. Следование этой инструкции было столь беспрекословным, что он не только воздержался от начала военных действий, но и не принял мер предосторожности против возможного израильского нападения; он оставил своё лётное поле незащищённым с размещёнными там самолётами, не подготовленными к боевому вылету. Он не позаботился даже о том, чтобы заминировать Тиранский пролив и установить пару орудий на его берегах, что с удивлением обнаружили израильтяне, когда оказались там” (Исаак Дейчер. ”Нееврейский еврей”).

Дейчер пытается объяснить произошедшее как результат кремлёвского ”провала”, но факты, которые он приводит, позволяют говорить скорее о явном акте сознательного предательства; он продолжает:

”Возбудив в арабах чувство страха, подстрекая их к решительным действиям, обещая им поддержку и выведя свой флот в Средиземное море в ответ на манёвры VI американского флота, русские затем связали Насера по рукам и ногам. Почему они это сделали? По мере того как ситуация становилась всё более напряжённой, была задействована горячая линия переговоров между Кремлём и Белым Домом. Две супердержавы договорились о прямом невмешательстве и о сдерживании сторон конфликта”.

Договоренность супердержав о невмешательстве, скорее всего, была моментально доведена до сведения израильского правительства и являлась тем решающим, что им требовалось для наступления на безнадёжно ослабленные египетские силы, парализованные состоянием неподготовленности, являющейся результатом их веры в поддержку союзника, против интересов которого Израиль не осмелился бы выступить.

[coltsovmixail.livejournal.com]

Решалась другая задача. Как создать еврейское государство, чтобы евреи воевали вечно. Задача решена. Карты это все довесок.

[vug08.livejournal.com]

Решалась другая задача. Как создать еврейское государство, чтобы евреи воевали вечно. Задача решена. Карты это все довесок.

Доказательств конечно не будет. Логикой пораскинули.

[coltsovmixail.livejournal.com]

Так не евреи решали о создании государства Израиль. Вряд ли лорд Бальфур был евреем.

[vug08.livejournal.com]

Евреи попросили его. У них деньги, власть над СМИ. Рычаги влияния обобщённо. Вдобавок протестанты очень благослоклонны к Израилю и евреям.