Чёрный лебедь.

[fat_yankey]

Наверное ведь, если я утверждаю, что все лебеди (т.е. Cygnus olor) белые, указание на чёрного Cygnus atratus опровергающим примером не будет?

Как тебе такое, Нассим Талеб?

Comments

[alll]

Только если скрещивание не даст жизнеспособного потомства.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

Нассим Талеб передаёт, что всех, кто называет его темнозадым лебедем, он будет резать.

[vit-r.livejournal.com]

Это получается уже тавтология, потому что чёрных лебедей исключили из определения. А опровергающим примером будут или мутации, или болезни, которые меняют окраску.

Но, да. Можно брать выборку, на которой маловероятное событие будет ещё более маловероятным с достаточной для практической целей надёжностью.

Присказка про чёрного лебедя имеет смысл только в ситуации, когда о чёрных лебедях слухи ходят, но живьём их никто не видел. То есть, до возникновения зоопарков и цветной фотографии.

[fat-yankey.livejournal.com]

Скрещивание осла и лошади даёт жизнеспособное потомство. Однако, если в ответ на моё утверждение "у всех ослов длинные уши" вы приведёте контрпримером лошадь, это будет неработающий контрпример.

[alll]

Да, но нет. Оно только на первый взгляд жизнеспособное, а на второй — уже не очень: и мулы, и лошаки практически бесплодны. Я бы вам рекомендовал в качестве примера волка и собаку или собаку и шакала, но к сожалению это мало чем будет отличаться от скрещивания спаниэля с сенбернаром. Вот разве что лигры и тигрольвы, но и там фертильны только самки.

[fat-yankey.livejournal.com]

Ну так вы сразу говорите что имеете ввиду, а не жуйте жвачку. Если вы имели ввиду "плодовитое потомство", то не стоило говорить "жизнеспособное".

Чёрные и белые лебеди не скрещиваются. Но это не имеет никакого значения для высказанной в топе мысли.

[alll]

Ну так вы резче соображайте, а не телитесь. Понравилось? Вот и мне не очень.

Вы конечно же вольны поступать как вам угодно и выбирать какие угодно тональности. Однако дальнейшее наше общение очевидно не имеет никаких перспектив по чисто техническим причинам.

[anivalmol.livejournal.com]

Талеб оценивает Россию как жесткое национальное государство противоставляя её мультикультурной Украине. https://nv.ua/v/s/nv.ua/amp/slabyy-putin-bolshe-ne-putin-nassim-taleb-o-tom-chto-razrushit-rossiyu-poslednie-novosti-50240918.html?amp_js_v=0.1&usqp=mq331AQIUAKwASCAAgM%3D#ampf=
ИМХО, это как раз тот случай, когда уважаемый всеми эксперт несет явную чушь не понимая сути предмета.
Даже как то стыдно ( по испански 🤦♂️ )

[smirnfil.livejournal.com]

А Талеб уважаемый эксперт? Каждый день узнаешь офигенные новости.

[anivalmol.livejournal.com]

По крайней мере он тот редчайший эксперт, что на оценке ситуации в 2008 стал миллионером.

[smirnfil.livejournal.com]

Он не эксперт, он мыслитель - это огромная разница. Он не ставит себе целью всегда давать точные оценки. Зато он часто дает правильные идеи(например то, что Россия гораздо более однородна и унифицирована чем Украина),

[anivalmol.livejournal.com]

В однородности России есть большие сомнения – мусульман больше чем в Евросоюзе, а буддистов больше, чем во всем "Золотом миллиарде".
В то же время Украина, на уровне Конституции прописала построение моноэтнического государства.

[smirnfil.livejournal.com]

И много в Росси школ, где преподают математику не на русском языке?

[anivalmol.livejournal.com]

Не знаю... Я там не был с 1992 года.

[max-2022.livejournal.com]

мусульман больше чем в Евросоюзе
неверно

буддистов больше, чем во всем "Золотом миллиарде"
вообще ни в какие ворота

Ну и о чем тут дальше рассуждать?

[anivalmol.livejournal.com]

Мусульмане в ЕС – 15 млн чл
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC_%D0%B2_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5
Мусульмане в РФ – 15 млн. чл
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Продолжайте наблюдение!😂

[sir-baristan.livejournal.com]

Можно привести пример с бурыми и белыми медведями, они скрещиваются и дают плодовитое потомство.
Черные и белые тоже дают, я сам видел чёрно-белого, я так понимаю, что просто в парках, это стараются не допускать из эстетических соображений.
По существу, если вы пишете лебеди без вида в скобочках, то ваше утверждение опровергается, как и с медведями, а если все белые лебеди белые это правда.

[sir-baristan.livejournal.com]

Помимо медведей, это все таки экзотический пример, можем взять леопардов и пантер. Тоже самое.

[mindspotter.livejournal.com]

Талеб на такое отвечает примерно так (грубовато, но это он любит):

Кто-нибудь, кого перекормили философией в университете (или, возможно, не докормили), может возразить, что встреча с Черным лебедем не опровергает теорию о белизне всех лебедей, поскольку такая черная птица формально не является лебедем, ведь, по его убеждению, белизна — одна из составных понятия «лебедь». Действительно, читатели Витгенштейна (и читатели статей о комментариях к Витгенштейну) склонны приписывать языку слишком большую роль. Лингвистические упражнения и впрямь очень нужны для упрочения репутации на философских факультетах, но мы, практики, принимающие решения в этом мире, оставляем их на выходные. В главе «Неопределенность шарлатанства» я объясняю, что при всей интеллектуальной привлекательности этих милых штучек, с понедельника по пятницу куда важнее для нас другие предметы (о которых часто забывают). Люди за кафедрами, которым не приходилось принимать решения в неопределенной ситуации, не отличают существенное от несущественного, и это относится даже к тем, кто изучает проблему неопределенности (и даже в первую очередь к ним). Практикой неопределенности я называю пиратство, биржевую спекуляцию, деятельность профессиональных игроков, работу в определенных подразделениях мафии и серийное предпринимательство. Таким образом, я не приемлю ни «пустопорожнего скептицизма», с которым мы не в состоянии бороться, ни теоретизирования вокруг языковых проблем, которые превратили значительную часть современной философии в нечто абсолютно бесполезное для тех, кого презрительно называют «широкими массами».


В общем, ответ в стиле Чапаева: "Ты что, очумел, Петька? Вот она!". Интуитивно понятно, но хорошо формализовать идею "здравого смысла" не удаётся.

[sir-baristan.livejournal.com]

Я понял о чем вы, действительно в России государственный язык знают и используют в быту все, а на Украине помимо государственного есть ещё русский, на котором говорит и использует больше, чем на государственном.

[evgeniirudnyi.livejournal.com]

В качестве примера можно взять темную материю. Формально было показано, что есть случаи, когда закон всемирного тяготения не выполняется. Но было решено оставить закон в покое, а вместо его отставки ввести темную материю.

Другой пример — существование альбиносов, это, правда, наооборот, но все равно, показывает, что с исключениями надо разбираться.

[max-2022.livejournal.com]

так больше или поровну? Ась?

и что про буддистов?

[sir-baristan.livejournal.com]

Сам себя поправлю, чёрно-белый это черношеий отдельный вид, по поводу потомства тогда вопрос остался открытым.

[reymet2.livejournal.com]

Ну, как бы в биологии способность к размножению — необходимый критерий жизнеспособности.

Умение размножаться это вообще одно из свойств живого.

[reymet2.livejournal.com]

>все лебеди (т.е. Cygnus olor) белые

Лебеди это не только представители вида Cygnus olor, а вообще все представители рода Cygnus. Так что именно Вы утверждаете — что все лебеди (Cygnus) белые, или что все лебеди-шипуны (Cygnus olor) — белые?