Доктрина Монро
Mar. 19th, 2024 10:32 pmПосле того, как США провозгласили доктрину Монро - никаких новых европейских колоний на Американском континенте, - Джордж Каннинг, тогдашний Министр иностранных дел Великобритании, оценил это так:
А позднее добавил:
Надо держать в уме, что доктрина Монро была в той же мере британской, что и американской. Самой Британии новые колонии были не нужны. Свободная торговля для Британии, тогдашнего индустриального лидера, была намного выгоднее. Но с другой стороны если бы Франция вдруг прибрала бывшие испанские колонии к рукам, это бы позиции Британии ухудшило - во французских колониях о британской свободной торговле речи идти не могло. А тут удалось убедить США выступить за британские интересы. За свои, конечно, тоже - но в этом и есть основа прочной дипломатии.
Это, к слову, отвечает на вопрос - какими силами расчитывала Америка обеспечивать исполнение доктрины Mонро? Британскими, конечно же. Ну, не военными, но дипломатическими.
I have very little doubt that the President was encouraged to make his declaration about the South American States by his knowledge of our sentiments. The effect of the ultra-liberalism of our Yankee co-operators on the ultra-despotism of our Aix-la-Chapelle laws gives us just the balance that I wanted.
А позднее добавил:
The deed is done. The nail is driven. [...] An act which will make a change in the face of the world almost as great as of the discovery of the Continent now set free [...] Spanish America is free, and if we do not mismanage our affairs sadly, she is English. The Yankee will shout in triumph, but it is they who will lose most by our decision.
Надо держать в уме, что доктрина Монро была в той же мере британской, что и американской. Самой Британии новые колонии были не нужны. Свободная торговля для Британии, тогдашнего индустриального лидера, была намного выгоднее. Но с другой стороны если бы Франция вдруг прибрала бывшие испанские колонии к рукам, это бы позиции Британии ухудшило - во французских колониях о британской свободной торговле речи идти не могло. А тут удалось убедить США выступить за британские интересы. За свои, конечно, тоже - но в этом и есть основа прочной дипломатии.
Это, к слову, отвечает на вопрос - какими силами расчитывала Америка обеспечивать исполнение доктрины Mонро? Британскими, конечно же. Ну, не военными, но дипломатическими.
no subject
Date: 2024-03-20 04:22 am (UTC)Доктрина Монро это 1823 год, после этого еще 100 лет Британия с энтузиазмом завоёвывала новые колонии, от раздела Африки в последней трети 19 века до подмандатных территорий после ПМВ. Так что слухи о ненужности колоний британцам сильно преувеличены.
no subject
Date: 2024-03-20 04:28 am (UTC)Вот прямо интересно стало — вы правда думаете я этого факта не знаю?
> Так что слухи о ненужности колоний британцам сильно преувеличены.
Ну какие ж это слухи? Самый натуральный факт.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-03-20 06:54 am (UTC)Завоевание колоний это завоевание Мексики/Перу, Алжира, Эфиопии.
Вряд ли можно назвать завоеваниями Кению или Уганду
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-03-20 04:35 am (UTC)Доктрина Монро 1823
Техас 1845
no subject
Date: 2024-03-20 04:37 am (UTC)Техас не колония
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-03-20 04:41 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-03-20 06:10 am (UTC)мирыколонии ваши…»После этого захотелось перечитать «Космическую Одиссею» ;)
no subject
Date: 2024-03-20 07:01 am (UTC)я не думаю что Франция которая в 1812году продалаЛуизиану штатам имела после наполеоновских войн возможность "прибирать к рукам" испанские колонии в Новом Свете.
no subject
Date: 2024-03-20 07:20 am (UTC)Ну, можно вспомнить вторую Мексиканскую империю, возникшую через сорок лет. Как раз силами французов и зачем-то с австрийцем во главе.
В 23 году очередному Луи было конечно не до Америк.
no subject
Date: 2024-03-20 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2024-03-25 04:56 am (UTC)Ещё как имела. Мексиканский праздник "5 мая" празднуется в честь проигрыша французских войск мексиканским у Пуэблы в 1862 году, и французам пришлось посылать вторую, куда более многочисленную армию, чтобы захватить Мехико и образовать Мексиканскую Империю.
Или вот дипломатическая битва вокруг рифа Клиппертон между Францией и США, упиравшими на закон о гуановых островах. Риф до сих пор принадлежит Франции. Это и по сей день страна с самым большим в мире количеством часовых поясов.
no subject
Date: 2024-03-20 07:21 am (UTC)Изящно. Интересная мысль, буду ее думать.
no subject
Date: 2024-03-20 08:18 am (UTC)Согласно доктрине Монро в 1982 году США обязаны были сражатся бок о бок с Аргентиной против Британских империалистов.
Раз этого не случилось, значит такой доктрины в реале не существует.
С тех пор безопасность Латинской Америки поле работы для вольных ландскнехтов типа Китая...😏
no subject
Date: 2024-03-20 08:36 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-03-20 10:54 am (UTC)Справедливости ради, Рейган пытался урезонить воинственную Тэтчериху, блея в телефонную трубку знаменитое: "Margaret... but Margaret".
Неоднократно пытался деэскалировать ситуацию.
И потом отомстил, вторгшись без предупреждения в (формально) владения британской короны на Гренаде.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-03-20 11:31 am (UTC)Нет.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-03-21 06:53 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-03-24 03:26 pm (UTC)На Фолклендах британская колония существовала с 17 века. Потом была эвакуирована. Испания и Франция (которые также имели споры с Англией за острова) претензий не предъявляли. Американский корвет зашел на Фолкленды из-за жалоб американских китобоев раньше британского. Но власть там устанавливать не стал, просто разогнал шайку, которая там пиратствовала под видом "выдачи разрешений". Через год пришли англичане и окончательно разогнали тамошнюю шайку и основали поселение, которое самоуправлялось еще около 10 лет. Если американцы не стали воевать с англичанами в 19 веке, то с какого перепугу надо воевать с ними в 1982 году?
no subject
Date: 2024-03-20 08:18 am (UTC)Ну вообще Каннингэм американцам предлагал совместное заявление, а Адамс настоял на отдельно американском дабы "не плестись в фарватере британского корабля".
Ну и отнюдь не Франция была главным адресатом послания, ой не Франция )
no subject
Date: 2024-03-20 11:47 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-03-20 09:08 am (UTC)Да, дипломатия высшей пробы, в духе: "Не получается остановить, нужно возглавить". А растет все из пентархии, т.е. тогда еще изощрялись сравнимо с тем, как насекомые эволюционировали — много поколений в короткие сроки (великолепное сравнение Галковского).
no subject
Date: 2024-03-21 10:36 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-03-20 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2024-03-20 01:19 pm (UTC)Если у США достаточно сил с Британией, чтобы не дать России или Франции присоединить Техас, ну и славно, недостаточно, значит тдоктриной подотрутся.
no subject
Date: 2024-03-20 06:01 pm (UTC)Ну как же — на своих континентах связывают руки всем остальным, причем без алаверды, т.к. свои остаются развязанными везде из-за противоречий остальных между собой.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2024-04-01 07:22 am (UTC)