fat_yankey: (Default)
[personal profile] fat_yankey
В феврале 2024, Рустем Умеров, украинский министр обороны, заявил, что Украина расходует 2000 снарядов в день, а РФ - втрое больше, то есть порядка 6000 в день. Это было время блокирования американских поставок Байденом - Украина не получила ни одного пакета американской помощи ни в январе, ни в феврале 2024.

Однако, мне тут интересна оценка расхода с противоположной стороны - украинцы полагают, что противник выпускает по ним порядка 6000 снарядов. Расход снарядов ВСРФ в июле и в ноябре 2022 года оценивался в 20,000 штук в день. В марте 2023 оценки доходили до 60,000 в день - максимальная известная мне оценка за всю войну (украинцы в это же время расходовали по 6000-7000 в день). К сентябрю 2023 интенсивность огня со стороны ВСРФ упала до 30,000 в день.

В 2024 интенсивность огня ВСРФ на Украине, как видим, снижалась до 6000 в день. Затем вроде бы подросла до 10,000 в день. Возможно, подняли нормы расхода в предвидении корейских поставок.

Но в целом мы видим существенное снижение интенсивности огня с обеих сторон. Рискну предположить, что интенсивность лимитируется наличием снарядов, а не стволов.

Такое снижение интенсивности расхода снарядов в прежние времена носило название "снарядного голода". Снаряды на складах в основном израсходованы (само собой не до нуля, но до уровня, который военные ведомства стран-участников полагают допустимым), и войска переходят на питание "с колёс" - текущим выпуском снарядных фабрик. А фабрики ещё только развёртывают производство.

Ну, не только с фабрик, конечно. Кроме национальных складов стран, вовлечённых в войну, есть ещё склады нейтральных стран и квази-союзников. РФ удалось получить снаряды от таких квази-союзников как Иран и Северная Корея. Как украинские союзники, так и РФ делают закупки снарядов советских и НАТОвских калибров по всему миру. Это даёт дополнительный ручеёк. Но он тоже в не самом отдалённом времени пересохнет.

Но я полагаю, что минимальный расход РФ - 6000 в день, - даёт нам оценку текущего производства: 2,200,000 в год. Это ниже оценок производства снарядов в РФ звучавших в прессе в 2023-24 годах (3,000,000 в год). Но мне представляется странным, если бы во время наступления на Авдеевку расход снарядов был меньше производства. Возможно, 3,000,000 в год - это потенциал, а не актуальное производство. Т.е. промышленность РФ когда-нибудь возможно выйдет на эти цифры. Тогда можно будет обеспечить расход в 8000 в день. Какое соглашение заключено с Северной Кореей неизвестно даже в общих чертах, но если будут поставки оттуда, то они тоже дадут вклад.

А что с другой стороны? В Америке доложили, что уже в сентябре этого года выйдут на производство 80,000 снарядов в месяц. Это опережает план - сперва расчитывали, что на эти цифры выйдут к концу года. Это должно сдвинуть и сроки выхода на плановую цифру 100,000 в месяц. Раньше планировали достичь такого уровня к концу 2025, теперь, глядишь управятся к середине. Это семикратный рост - перед вторжением РФ на Украину в США производилось 14,000 снарядов в месяц. Европа в конце 2023 вышла на уровень производства 50,000 в месяц. Планировалось выйти на 83,000 в месяц к концу 2024. С этим вроде есть задержки - рост заказов подхлестнул рост цен, в итоге если до войны Европа платила по 2000 евро за выстрел, то к концу 2023 она выросла до 8000 евро (впрочем, судя по последним цифрам контрактов уже упала до 5000). Америка платит 3000 долларов за выстрел. Годовой выпуск обойдётся в $3,6 мрд. Но Конгресс выделил деньги на переоборудование снарядных заводов, и возможно цена ещё упадёт.

В целом, можно расчитывать на то, что Америка и Европа в 2025 году выйдут на уровень производства 2,200,000 снарядов в год. Это те же 6000 снарядов в день. Примерное равенство с РФ.

В качестве пост-скриптума: те трудности, которые РФ, Америка и ЕС испытывают с налаживанием производства снарядов, в смехотворных для прежней эпохи Мировых войн количествах, есть яркое свидетельство деиндустриализации ведущих экономик.

Date: 2024-08-14 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

По поводу трудностей налаживания - я бы таки добавил что для западных стран ситуация намного менее критичная чем она была в период ПМВ и ВМВ. Здесь условный "Запад" таки не воюет напрямую, соответственно нету прямой мобилизации экономики. Плюс по сути активное развёртвывание началось тоже далеко не сразу, а когда стало ясно что это надолго.

То же частично относится и к РФ - активно налаживать производство начали тоже далеко не сразу.

Edited Date: 2024-08-14 09:35 pm (UTC)

Date: 2024-08-14 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
> я бы таки добавил что для западных стран ситуация намного менее критичная чем она была в период ПМВ и ВМВ

С этим спору нет.

> То же частично относится и к РФ - активно налаживать производство начали тоже далеко не сразу

Вот с РФ — загадка. Отчего так? Почему хвост кошке рубят по частям?

(no subject)

From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - Date: 2024-08-14 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2024-08-15 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Павел Азаров - Date: 2024-08-18 07:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-08-14 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry khovratovich (from livejournal.com)
Очень интересно. Возникают два вопроса.

1. 5000 евро за снаряд это много или мало? В сравнении, скажем, с расходом на солдата. Насколько поменялись пропорции с мировых войн?

2. А в чем именно проблемы с производством? Почему автомобили можно производить десятками миллионов в год а снаряды нет? Какие то сложности в технологии? Дефицит каких то компонент?

Date: 2024-08-14 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Насколько мелькало в интервью, основные проблемы сейчас со взрывчатыми веществами. Это не те производства, которые можно нарастить скачкообразно.

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2024-08-14 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-14 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2024-08-14 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-14 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2024-08-14 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-14 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2024-08-15 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugene-nalimov.livejournal.com - Date: 2024-08-15 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-16 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry khovratovich - Date: 2024-08-16 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-16 08:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-08-14 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Может, просто, прекратили играть в Первую Мировую?

Сейчас пошли видео с украинских FPV-дронов, как они у себя в тылу сбивают российские дроны-разведчики Zala. Обе стороны накрывают склады в глубоком тылу. При запрете на использование натовских ракет, украинцы начали эффективно работать дронами. А на украинской территории, включая Крым, вся логистика эффективно накрывается.

Отсюда следует, что логистика для быстрого расхода снарядов значительно усложнилась.

Опять же, фронт насыщен дронами и вместо скоплений войск для артиллерии идут атаки на мотоциклах. Тут работают другие средства поражения. По украинским позициям тоже работают планирующими авиабомбами.

И в посте нет слова Израиль. Американские снаряды сейчас идут на два потока. Причём, Украина уже не приоритетный.

Кстати, про войну двадцать первого века я бы, всё-таки, смотрел в сторону Ближнего Востока. Тем более, из Израиля просили передать, что на следующий шаг Ирана ответ будет уже адекватно ошеломляющим, а не вежливо-ограниченным.

Date: 2024-08-14 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
>вместо скоплений войск для артиллерии

Тут в Курскую область несколько бригад смогло скопиться, напомню.

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2024-08-14 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-14 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2024-08-14 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2024-08-15 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2024-08-15 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-08-14 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
>есть яркое свидетельство деиндустриализации ведущих экономик

Настроить-то снарядных заводов, допустим, можно. Что с ними апосля делать? Массовые сокращения или продолжать кормить с налогов, урезая в других местах под это?

Date: 2024-08-14 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry khovratovich (from livejournal.com)
С заводами ничего делать не надо, владельцы разберутся надо ли их переоборудовать и как.

Люди вернутся обратно на автомобильные заводы или в другие места где они до этого работали.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2024-08-14 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unbinilium.livejournal.com - Date: 2024-08-15 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2024-08-15 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unbinilium.livejournal.com - Date: 2024-08-15 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2024-08-15 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unbinilium.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megadarkblack.livejournal.com - Date: 2024-08-16 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2024-08-16 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unbinilium.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry khovratovich - Date: 2024-08-15 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2024-08-15 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry khovratovich - Date: 2024-08-15 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2024-08-15 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 10:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2024-08-15 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-16 12:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2024-08-16 12:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-16 12:07 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2024-08-16 12:09 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-16 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry khovratovich - Date: 2024-08-15 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-16 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2024-08-19 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-20 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2024-08-20 07:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-20 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2024-08-21 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-21 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2024-08-21 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-21 02:01 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2024-09-06 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2024-08-15 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2024-08-15 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry khovratovich - Date: 2024-08-15 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-14 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] breyers1.livejournal.com - Date: 2024-08-15 12:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 01:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-16 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-16 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-16 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-16 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-16 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2024-08-15 05:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2024-08-15 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-16 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2024-08-16 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-16 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2024-08-16 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-16 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2024-08-17 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-17 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2024-08-17 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-17 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2024-08-17 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-17 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2024-08-17 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-17 11:26 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2024-08-17 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] industry-county.livejournal.com - Date: 2024-08-18 05:27 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-18 05:37 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] industry-county.livejournal.com - Date: 2024-08-18 07:07 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-19 03:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2024-10-16 12:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-08-14 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Кстати, а что со стволами происходит? Их производить, вроде, еще посложнение, чем снаряды

Date: 2024-08-15 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com

Пока каннибалят, пока на складах есть стволы. Но их довольно маловато. Ну и частично изготавливают новые. Благо производство довольно простое. Впрочем, наблюдал изумительные по точности изготовления стволы, с разницей толщины стенки ствола более чем в 2 мм. Бают, что видели с разницей в 8, 10, 15, и 20(!!!) миллиметров отклонения от центра. Как такую ересь сделали — вопрос (это на деле сложнее сделать, чем строго симметричную деталь) конечно, интересный. Второй вопрос, как эту хрень приняли, да еще и отправили на фронт. Там не надо штангенциркуля, там даже линейки не надо. Там с закрытыми глазами на ощупь можно заметить косяк. Точнее, не получится не заметить. А вот насколько это влияет на надёжность, безопасность, точность и т.д. вопрос более чем открытый.

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 03:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] industry-county.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gholam.livejournal.com - Date: 2024-08-15 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:42 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 10:04 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ariwch.livejournal.com - Date: 2024-08-16 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2024-08-18 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megadarkblack.livejournal.com - Date: 2024-08-15 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megadarkblack.livejournal.com - Date: 2024-08-16 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] industry-county.livejournal.com - Date: 2024-08-15 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fc-zenit-spb.livejournal.com - Date: 2024-08-16 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lord-nar.livejournal.com - Date: 2024-09-16 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-09-16 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2024-09-18 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2024-08-15 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2024-08-16 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fc-zenit-spb.livejournal.com - Date: 2024-08-16 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2024-08-18 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2024-08-26 09:41 am (UTC) - Expand

Date: 2024-08-14 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] medvozaec.livejournal.com

Так это что же, паритет получится к концу следующего года?

Date: 2024-08-15 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Паритет будет, если НАТО будет поставлять Украине вот прям всё, что производит.

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-08-14 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] stol412.livejournal.com

Как мне видится, тут принципиальная ошибка в базовой методике. Из конкретных инструментов делают далеко идущие политические выводы.


Шашка вполне себе воевала как в Наполеоновских войнах, так и в Отечественной. Но вот роль и критичность ее производства была существенно разная.


Очевидно, что какая-то примерная оценка может быть проведена только путем оценки потерь в соотношении с воюющими силами. Если и без шашек справляются — то скорее всего, из наличия шашек далеко идущих выводов делать не стоит.

Date: 2024-08-15 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] max-2022.livejournal.com

Шашка не воевала в наполеоновские войны. Принята официально на вооружение в 1834 для казаков. И только в 1880-е для остальной кавалерии России

(no subject)

From: [identity profile] stol412.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-2022.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stol412.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-2022.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stol412.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] max-2022.livejournal.com - Date: 2024-08-16 01:19 am (UTC) - Expand

Date: 2024-08-14 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com

> трудности, которые РФ, Америка и ЕС испытывают с налаживанием производства снарядов, в смехотворных для прежней эпохи Мировых войн количествах, есть яркое свидетельство деиндустриализации ведущих экономик


я бы предположил, что деиндустриализация тут не причем. Если бы были проблемы именно с производством, то все мелкие механические мастерские, включая мастерские универов в свободное от основной работы время точили бы болванки снарядов. А всякие мелкие химпроизводства, которых тоже много, бодяжили бы гексоген с толом, благо технологии там тоже не особо какие. И при цене 8к за штуку все вовлеченные были бы очень довольны своими доходами. Но ничего этого нет.


Так что я думаю, что проблема тут не индустриальная и не экономическая, а политическая: чтобы получить разрешение чем-нибудь таким заняться, наверняка надо оформить три состава бумажек, получить еще десять составов сертификатов, переделать охрану и защиту предприятия — а то вдруг кто-то 3 грамма тола украдет....


И вот бизнес смотрит на это все, считает сколько это займет по времени и деньгам, особенно в рамках европейской бюрократии и решает — а ну его нафиг.

Date: 2024-08-15 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com

Верно. Но бумажки это скажем так, всего лишь одна грань. В комплексе, просто это никому не надо. Как грубо говоря, производство дульнозарядных мушкетов. Можно же делать, но зачем? Да даже если и зачем найдут, а что потом будет? Снаряды — это устаревшее уже. Как к примеру, ядра. И что потом с ними (ядрами и снарядами делать) делать?

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2024-08-15 06:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com - Date: 2024-08-15 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2024-08-15 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2024-08-26 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dchagin.livejournal.com - Date: 2024-08-16 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-16 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megadarkblack.livejournal.com - Date: 2024-08-16 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2024-08-17 04:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-17 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2024-08-17 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-17 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2024-08-17 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-17 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2024-08-17 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-17 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2024-08-17 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-17 03:45 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2024-08-17 05:37 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-17 06:02 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2024-08-17 06:17 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-17 06:33 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2024-08-17 07:09 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-17 07:24 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2024-08-17 07:48 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] iv - Date: 2024-08-17 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com - Date: 2024-08-15 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alek-juzhnyj.livejournal.com - Date: 2024-08-26 05:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-08-14 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] oogl.livejournal.com

Про свидетельство деиндустриализации. Это как в спортзале культурист изогнув руку под диким углом пыжится и едва поднимает гантель в специфическом упражнении, а начинающий ту гантель хоть и двумя руками но тоже хоть как-то поднимает. А наблюдатель видит свидетельство слабости культуриста.

Date: 2024-08-15 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com

Только начинающий лежал на диване и потягивал пивко, а культурист проводил дни в спортзале... Речь идёт о соответствии затраченных ресурсов результату.

Date: 2024-08-15 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com

Я раз в несколько месяцев стараюсь читать свежий фронтовой дневник с той и другой стороны.
И если год-полтора назад стандартное выражение было "заметят - накроют артой" то сейчас "летает птичка, увидит - влетит ".
То есть роль артиллерии сильно упала.

Date: 2024-08-15 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] dchagin.livejournal.com

да, арта работает кавалерийскими наскоками

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com - Date: 2024-08-15 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2024-08-16 10:11 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com

Можно. И на то, что всё произведённое, не ляжет на склады Путина останавливать, а немедленно отправится к пану атаману- тоже.


Только снарядам еще пушки нужны... И еще станций артилерийской разведки неплохо-бы, а то они у пана атамана тоже кончились.


Насколько знаю аз, нынче казаки атамана Зеленского, сделали ставку на пресловутые FPV-дроны, каковые и выполняют задачу арты.

Date: 2024-08-15 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
Радостная новость заключается в том, что эта война с недавнего времени перестала быть «на украине»

Date: 2024-08-15 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] lucius-aeternus.livejournal.com
Расход снарядов указан калибра 152/155 мм.? Просто подсчёты не очень бьются с другими встречавшимися мне цифрами — так, например, встречал оценки западных экспертов, что расход Россией снарядов калибром свыше 100 мм. составил ~9 млн в прошлом году и ~7 млн в позапрошлом.

Date: 2024-08-15 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Почему производство артиллерийских снарядов — признак индустриализации, а производство мРНК-вакцин — нет?

Date: 2024-08-15 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com

Потому что вакцины не работают, а чугуний и люминий — сила!

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2024-08-15 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2024-08-15 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2024-08-16 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] livelogic.livejournal.com - Date: 2024-08-16 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com - Date: 2024-08-20 05:59 am (UTC) - Expand

Date: 2024-08-15 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] katmoor.livejournal.com

Украина расходует 2000 снарядов в день,



любопытно -что же входит в эту цифру? Только 155мм? Или еще и 152мм? А может быть еще и 122 и 105мм? А 122мм РС к "ГРАД"?



От точного понимания многое зависит.

Date: 2024-08-15 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com

М-да...


Пожалуй, нужно с базы начать, с правильно заданных вопросов, на которые следует искать не только приятные ответы.


1. Есть достоверная, а не со "слов Умарова" статистика? Есть понимание, сколько нужно снарядов каждой стороне? Это от целей зависит. Сколько шмагла — это из области мамкиной психотерапии, мол, мы тоже-може.


2. Исходите из того, что все звиздят. Нужно искать непрямые способы оценки ситуации.


3. К каким системам снаряды? Ходовые 152мм будут? О С-Корее достоверно можно сказать только одно: 115-мм танковые только они производят, а РФ мобилизовала со складов Т-62 под этот калибр. Остальное туман войны. Ах да, еще им разрешили испытать свои системы в реальных условиях — было минимум одно сообщение с мест и много заливистых песен без подтверждений.


4. Пороха и ВВ, очевидно, узкое место. А что у нас с химпромом?


5. См. п4 — без разницы снаряд или китайский дроничик дороже чем снаряд. ВВ нужны и там, и там.


6. Стволы ака орудия в целом. Что с балансом стволы<->боеприпасы? Как разруливается ситуация: "а у него снаряды не той системы"? Западная оборонка оскоромится калибром 152 или стахановски выкатит тысячи орудий под 155?


Деиндустриализация — красивое слово, на котором нарублено много бабла. Но оно мало относится к промпроизводству, это социальное. Одно общество забогатело, платит. Другое, нищее, пашет. Спустя 20 лет, глядишь, вторые побогаче первых стали... У кого деиндустриализация, у кого наоборот.


Для ответа на сакраментальные интеллигентские вопросы "кто виноват" и "что делать" деиндустриализация подойдет. Но в контексте вопроса о промпроизводстве правильнее рассуждать об автоматизации. Автоматизация закрывает вопрос нехватки подготовленных кадров и прочего, завязанного на чел.фактор. Ключевым становится ресурсный вопрос.

Date: 2024-08-15 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] katmoor.livejournal.com

для того чтоб выпустить по русской армии 2 200тысяч 155мм снарядов в год НАТО потребуется 2 200 стволов 155мм длиной 52 калибра.


Это если каждый ствол будет делать по 1000 выстрелов.


Если по 2000выстрелов-то 1 100 стволов.


Я подозреваю что столько они не потянут ни в 2025 ни в 2026году.

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2024-08-15 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2024-08-16 06:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2024-08-16 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2024-08-16 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2024-08-16 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2024-08-16 11:03 am (UTC) - Expand

Date: 2024-08-15 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
вероятно стволы сильно разбиты и могут только плевать в ту сторону, поэтому стреляют теперь только в некоторых случаях

Date: 2024-08-15 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> Рискну предположить, что интенсивность лимитируется наличием снарядов, а не стволов.

Я того же мнения. Именно потому мне всегда казались надуманными претензии а-ля "почему Украине не дают кучу старых M198 с хранения" — США можно критиковать за многое, но не за это. Какой толк с кучи стволов (тем более устаревших), если не хватает снарядов.

> РФ удалось получить снаряды от таких квази-союзников как Иран и Северная Корея.

Причём попадаются весьма плохие отзывы про корейские снаряды от россиян — мол, там с развесовкой пороха и вообще контролем качества очень плохо, и стало быть точность низкая.

> те трудности, которые РФ, Америка и ЕС испытывают с налаживанием производства снарядов, в смехотворных для прежней эпохи Мировых войн количествах, есть яркое свидетельство деиндустриализации ведущих экономик.

С одной стороны да.

С другой — ПМВ была тотальной войной для участников, на которую те тратили десятки процентов ВВП. Нынешняя война для США и ЕС это так, может и не мелочь, но уж точно не что-то экзистенциальное.

Про состояние дел в ЕС я хуже знаю, а вот в США частники просто не слишком охотно развёртывают новые мощности производства снарядов, ибо нет никаких гарантий, что после окончания российско-украинской войны и пополнения некоего НЗ снарядов эти мощности окажутся востребованными.
Edited Date: 2024-08-15 01:46 pm (UTC)

Date: 2024-08-15 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
> в США частники просто не слишком охотно развёртывают новые мощности производства снарядов

Насколько я в курсе, снаряды в США выпускают по схеме GOCO — government owned / contractor operated. Развёртывание мощностей финансируется правительством, и принадлежат они после создания правительству. А вот созданием мощностей и их эксплуатацией занимается частный бизнес.

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2024-08-15 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2024-08-16 06:07 am (UTC) - Expand

Date: 2024-08-15 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com

я читал(и поверил) что деиндустриализация во многом миф. в последней трети 20го века корпорации стремились стать "тонкими" и оставляли у себя только самое основное. а все что можно выводили в подрядчики/контракторы. если раньше у завода был свой юридический отдел, транспортное подразделение и даже уборщики в штате, то теперь они стали независимы и оказывают сервисные услуги за деньги. по статистике сервис вырос, а доля производства упала. а по сути все как было так и осталось


какая то деиндустриализация конечно есть тоже, но гораздо более скромная чем принято считать

Date: 2024-08-16 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] leonid8.livejournal.com
Нормально в общем по срокам.

В том же автопроме постановка на массовое производство новой модели занимает годы. Это относится и к самым простым деталям автомобиля. Требуется время на изготовление специализированных станков, оснастки. Зато потом клепают сотнями тысяч.

Date: 2024-08-17 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] salvador-bahia.livejournal.com

Просто не надо пользоваться рандомными говноисточниками, тогда и не будет говновыводов. Вот тоже не идеальный, но хотя бы вести с полей


Sometimes oft repeated numbers need revisiting. One example is Russian artillery fire rates. These have generally been overestimated going back to 2022, along with ammo consumption rates, with sensational 60k per day figures. A short thread. 1/

— Michael Kofman (@KofmanMichael) July 23, 2024 (https://twitter.com/KofmanMichael/status/1815826801836310607?ref_src=twsrc%5Etfw)

Date: 2024-08-18 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] katmoor.livejournal.com

В тексте по ссылке написано:


В США производство удвоилось в течение года после запуска программы ускоренного производства, во многом потому, что армия владеет предприятиями, на которых производятся снаряды.



О каких именно предприятиях идет речь?


-о предприятиях которые занимаются СНАРЯЖЕНИЕМ снарядов?


-о предприятиях которые производят ВВ?


-о предприятиях которые изготовляют КОРПУСА снарядов?


-о предприятиях которые производят взрыватели?


Или всё вышеперечисленное



Справочно. В СССР в годы ВОВ всё вышеперечисленное делал НКБ. И корпуса 152мм СТАЛЬНЫХ снарядов-тоже только он.



А вот ЧУГУННЫЕ снаряды-не только он. Но сейчас таких не делают. К современным пушкам такое не подходит.


Date: 2024-08-28 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vug08.livejournal.com
Фронт украинский сыплется. И дело не в снарядах, нашли таки управу на фпв-дроны. Только ими фронт и удерживался.
С февраля фронт насыщали. Взятие Авдеевки из той же оперы.

Бойцы одного из штурмовых подразделений на днях проверили недавно поставленную им носимую систему РЭБ, основным предназначением которой является борьба с беспилотными летательными аппаратами. Наши воины атаковали позиции формирований марионеточного киевского режима. Противник ответил налетами FPV-дронов. Однако вражеские средства поражения не смогли причинить им вреда. Они падали в 100-150 метрах от группы. Сообщается, что вэсэушники лишились в итоге до десяти таких БПЛА. Этот пример подтверждает необходимость оснащения подобным оборудованием максимально большого количества подразделений.

Date: 2024-08-28 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] Январев Василий (from livejournal.com)

За один месяц фронтовой командировки 87-летний академик Николай Морозов отправил на тот свет с десяток гитлеровцев. Старик успешно передвигался ползком между стрелковыми снайперскими позициями на передовой, порой залегая на несколько часов даже в снегу. Видавший виды снайпер пользовался на фронте почетом, на него приходили посмотреть из соседних частей. В военкомат царский ученый-дворянин явился добровольцем. Ввиду более чем преклонного возраста ему неоднократно отказывали в призыве. Но Морозов был настойчив и хитростью добился своей цели. По окончании войны на его счету значились два ленинских ордена. Дождавшись победы, в 1946 году Николай Александрович скончался.

(no subject)

From: [identity profile] vug08.livejournal.com - Date: 2024-08-29 06:39 am (UTC) - Expand

Date: 2024-09-08 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] bulgar91.livejournal.com

На недавнем онлайн-совещании Сирский указал на расход ВСУ в 10.000 снарядов/день, у врага — 70.000 снародов/день.

Profile

fat_yankey: (Default)
Igor Kurtukov

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 10:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios