К 10 мая 1940 года.

[fat_yankey]

Картинка из статьи "Укреплённый район" в журнале "Техника - молодёжи" за январь 1938 года.



Автор статьи, полковник Евгений Болтин, скрылся за псевдонимом "майор Рикар", представив статью как перевод отрывка из фантастической повести упомянутого майора "Последняя война с фашизмом". Текст описывает планы войны и бои за участок "Седан" Арденнского укрепрайона. Немцы пытаются прорвать оборону на этом участке с 18 мая по 3 июня, но несмотря даже на предательство, позволившее им взять один из "фортов", успеха не достигают.

Арденнский укреплённый район сдержал немцев. Их мощное наступление не привело к ожидаемому успеху, а выигрыш времени позволил французам перегруппироваться и перейти в контрнаступление. Вся операция в Арденнах вылилась в ряд затяжных боёв, приведших в конечном счёте германскую армию к быстртому разложению и революционному взрыву.

Мощные пограничные укрепления Франции, борьба за которые составила лишь один из эпизодов этой жестокой войны, сыграли свою роль. Германские фашисты разбили о них свой медный лоб

Фантастично в этой "повести" прежде всего существование Арденнского укрепрайона, представлявшего собой "последнее слово техники долговременных оборонительных сооружений". Ничего такого в реальности там не строилось. Сам же факт нанесения главного удара через Арденны, равно как и неожиданность этого удара для французов, описанные в тексте, вышли довольно реалистично.

Comments

[vogluskr.livejournal.com]

Париж севернее Вердена тоже весьма необычно.

И практически на одной широте с Арденном.

[fat-yankey.livejournal.com]

Карта не ориентирована на север. Посмотрите, линия Дюнкерк — Лион тут почти вертикальна.

[vogluskr.livejournal.com]

Да, наверно. Хоть бы стрелочку нарисовали.

[igparis.livejournal.com]

Почитал Манштейн "Технику молодёжи" и решил:

мы пойдём другим путём.

[fat-yankey.livejournal.com]

Однако, этот "другой путь" всё также вёл через Седан.

[igparis.livejournal.com]

И через ТЕХНИКУ МОЛОДЁЖИ, это ясно.

Как и в 1870.

[anastasijabesko.livejournal.com]

Как и в 1870.

И да, там был сплошной УР по Франко-Люксембургской и далее по Франко-Бельгийской границе, и далее по р. Маас во Франции (28 км "выше на Восток" + "Аппедикс"), и далее Бельгийский Маас по Крепость/фортификационный район точнее, "это другое") — Намюр включительно.

Но-НЕпомогло.

Как Автор идеи Главного Удара через Южные Арденны и далее форсирования Мааса сходу на между Живе и Намюр, Герберт Дж. Уэллс:

- И предсказывал в 1914 году для своей Мировой Ядерной/Гафниевой сказали бы сейчас, Войны 1956 года.

PS. Ну надо иногда см. на Карту: "Арденский УР" тут как раз там где онО и было РЕАЛЬНО/т.е. НЕ в Арденнах. И называлось не так (а "Продолженная линия Мажино", занимаемая 2-й полевой армией и далее на запад, сектор " Седан" в полосе 9-й полевой армии).

[katmoor.livejournal.com]

Велик ли объем этой повести?

[gena-t.livejournal.com]

Девять страниц. И там еще довольно много картинок.

[jim-garrison.livejournal.com]

Хорошая история.

Фантастикой является не просто то, чего нет, а то, чего по законам этого мира быть не может. В научной фантастике — сейчас не может, а завтра — да, уже может.

В этом смысле Арденнский укрепрайон, представляющий собой "последнее слово техники долговременных оборонительных сооружений" — да, оперативная фантастика, ибо в январе 1938 года он там нафиг не нужен. Однако фантастика это ровно потому, что также фантастика - удар главными силами с группой танковых дивизий впереди через Арденны со снабжением на грузовиках.

Так что тут связка: либо ни то, ни то не фантастика, либо и то, и то.

[anastasijabesko.livejournal.com]

На карте-легенде к повести:

— "Арденский УР" тут как раз там где онО и было РЕАЛЬНО/т.е. НЕ в Арденнах. И называлось не так (а: "Продолженная линия Мажино", занимаемая 2-й полевой армией; и далее на запад, сектор " Седан" в полосе 9-й полевой армии, точнее, ее правофланговый армейский корпус/две резервных пд).

что также фантастика - удар главными силами с группой танковых дивизий впереди через Арденны со снабжением на грузовиках

Французы немножко переоценить своя Авиация. Британец — тоже.

И недооценить немецкий Эрликон.

Также недооценить "Штука". Поддержка которые позволила форсовать Маас без поддержка генерального резерва и даже без дивизионная полевая арта.

Когда два германский армимотокорпс (пять тд) форсировать Маас, часть их логистика еще НЕперешла на Западный берег Рейн для будущий путь через Люкс[сембург]. Вот так.

Нуи, там грузовичи именно передовых колонн снабжения, были уже повышенной такой проходимости, вообще-то. Фаун-Наг?/просто посмотрите на ЗИЛ-131. Только у Фаун было лучше двигло. Дизель кстати. Умел немец в дизель. Просто считал ненужным для Танк.

А дизель-грузовики в панцердивизия были в количестве уже в Аншлюссе. Как и чуть позже и дизель-БА (тяжелые из них)

А Крупп Боксер/81, это вообще суперевездиходи-конкретный. Тоже дизель кстати! Как и Татра Т-92. Продолжавшая производится. Просто теперь для Рейх.

Нямочка!

[hryu.livejournal.com]

Карта Германии, конечно, у них топовая. Что за город Гессен? И если это Гисен, то там масштаб вообще с потолка взят.

[anastasijabesko.livejournal.com]

Там нет масштаб.

Формат издания и жанра — не требовать.

2. По тогдашние оф. правила передачи /и как еще и и в 1991/ — он Гес(с)ен! :)

[yankel.livejournal.com]

А какие проблемы были с укреплениями?

[fat-yankey.livejournal.com]

Их не было.

[yankel.livejournal.com]

Вы имеете в виду, что линию просто обошли через Арденны и Бельгию, где практически не было укреплений?
Или что сами укрепления были хреновыми?

[anastasijabesko.livejournal.com]

Все там было:

— Сплошной УР по Франко-Люксембургской и далее по Франко-Бельгийской границе, и далее по р. Маас во Франции (28 км "выше на Восток" + "Аппедикс"), и далее Бельгийский Маас по Крепость/фортификационный район точнее, "это другое") — Намюр включительно.

Но: НЕПОМОГЛО.

2. На карте-легенде к повести:

— "Арденский УР" тут как раз там где онО и было РЕАЛЬНО/т.е. НЕ в Арденнах. И называлось не так (а: "Продолженная линия Мажино", занимаемая 2-й полевой армией; и далее на запад, сектор " Седан" в полосе 9-й полевой армии, ее правофланговый корпус/две пд).

3. Но да, укрепления были "хреновые-хреновые".

Комплекс "цеплять друг за друг" причина: втч и банальный коррупция и воровство на бетон в который всыпать вдвое больше положенный, песок.

Часть Бункеры с башнями от Рено М.18. Эти башни выносятся примерно всем вообще, начиная от некоторое даже cal. 7.92.

"ЖЫрненько Попили!", да. Француз !тоже может! ..в это Ого-Ого!!

ОЧЕНЬ МОЖЕТ-МОЖЕТ!!

!!!Сейчас тоже.

..CVN "Шарль де Голль", MBT Леклерк, недадут соврать!!!

[monte-parasite.livejournal.com]

А в ПМВ немцы ходили через Арденны?

[fat-yankey.livejournal.com]

Как-то ходили, но ось главного удара проходила севернее.

[anastasijabesko.livejournal.com]

Ходили.

Но главный удар был через 40-км дефиль между Маас и Диль, наносимый туда сначала через Льеж.

[anastasijabesko.livejournal.com]

Ну и Главное:

— в ПМВ в такой Главный удар не быть никакой Смысл! ДАЖЕ ЕСЛИ "БЫ" там совсем не быть Арденн! А Кавалерийский Равнина! ВСЕРАВНО.

[severr.livejournal.com]

там у них и Лион севернее Парижа

собственно, это именно то для чего строили линию Мажино...

а вот анализ того, что произошло военным атташе СССР во Франции, и тоже с картинками, лежит на сайте МИД уже лет 20,

я даже писал об этом в книге о Нормандии-Неман

[anastasijabesko.livejournal.com]

severr

12 мая 2025, 11:40:54 (в автоперелог Система на летний Киев)

анализ того, что произошло военным атташе СССР во Франции, и тоже с картинками, лежит на сайте МИД уже лет 20, я даже писал об этом в книге о Нормандии-Неман

Ольга "Кур(т/ц)"** Гончарова-Рузвельт:

Нуячитала.

Вот примерно-так, и "доанализировались":

...До Ленинград в кольце, Немец 10 миль до Москва, он же Волга, Калмыцкий степь и перевалы Главный Кавказский хребет...

Имея изначально в один ВВС ВМФ, больше боевой самолет чем бросил против Вас, Люфтваффе...

И по меньшей мера 356 только наземных только уже развернутых только боевых дивизий только в РККА, уже в март 1941.

** на "ц" заменяете вы. Но да, мне приятно конечно!

[gest]

Я помню, как пытался разыскать полный французский оригинал — только потом узнал, что это самодостаточное отечественное произведение.

[Алексей Котов (from livejournal.com)]

А в повести это был бельгийский или французский УР?

[anastasijabesko.livejournal.com]

А посмотреть карта-легенда из журнал-повесть в Шапка Пост??! :)

[vug08.livejournal.com]

В 1944 критическим оказалось сверх-секретность в планировании операции. Тыловыми службами топливо выгружено восточнее Рейна, так как они думали мероприятия для обороны. Известный эпизод — Пайпер с сотней танков вынужден был всю технику бросить, из этой же оперы. Специально или нет, факт секретирование операции на котором настоял Гитлер, в первые дни замедлило наступление немцев. Почему у Пайпера не оказалось топлива. За ним не следовали бензовозы.

При этом было очевидно, что Арденнская операция изначально была обречена на провал из-за необеспеченности ресурсами горючего. Все надежды вермахта были связаны с захватом горючего на союзнических складах.

И такая возможность была. В частности, танковая группа генерала Пайпера из 100 танков по непонятной причине остановилась на ночь у моста через реку Сольм. На противоположной стороне реки в четверти мили от моста находился огромный склад американского горючего, где хранилось 2,5 млн галлонов горючего. И мост, и склад почти не охранялись. За ночь американцы подтянули подкрепления, взорвали мост и сожгли склад. Танкисты Пайпера оставшись без горючего, бросили танки и другие машины и в пешем строю вырвались из окружения.

[anastasijabesko.livejournal.com]

Понимаете, Гражданин Гражданский...

Там была ТАКАЯ Груда цепляющих друг за друг критик-момент, что..

"Его Судьба — Предрешена!"...

Это бы не вытянул даже мой Новый Старый Муж.

Хотя Он чисто на Генеральской Тонкой Сопля Гибридной Реинкарнашки, Великий Эйке и этот ваш Унгерн, вытянул и Битву за тот Столица Рейха Берлин который теперь Дважды Герой Киев-2022, и Изюм-Барвенково-Хохлов-2022 и "Память Манштейна"/Херсон-2022..

Но Арденны, нет`T.

Это я вам как сама прослужившая 21+ in US Armed, грить..

[vug08.livejournal.com]

А надо бы изучить Арденнскую операцию. Для чего Модель предлагал альтернативу. Почему нужен был сковывающий удар с плацдарма у Ахена. Даже с теми силами шансы были неплохими. Ясень пень без Гитлера. Убили вождя — сразу всё шоколадом. Избавиться от Гитлера не поздно, пока он сам счёты с жизнью не свёл!

[anastasijabesko.livejournal.com]

(Кораблик Михайловна)

1. Вот не надо их учить. Ольгу Викторовну и Сергея Юрьевича. Не зная их звезд и боевых и жизненных кейсов тем более.

2. Тем более что последние ваши три предложения, смешны даже мне, сисяпопаблондидеффке-хаймайшутцштурмпредрекрут 19 лет.

Полным непониманием геополитической и политической ситуации вокруг Рейха.

С конца июня 1944 (конкретно с 20.06.), Рейх от Финала Реймс 07.05.45., могло спаси, ну Йеллостон бабах. Астероид правильный какой. Такое. Примерно.

...Вообще, это интересно!

— походу, самое трезвое представление о той Войнушке: сейчас: дают, у нас в SS. (N. W./G.) ! Вот-ДОЖИЛИ!

А унылый "антиПКАантинОцЫЗД", дрочат на "Упущенные возможности Рейха"/ПАРАДО-СК!

[vug08.livejournal.com]

Я такие вещи понимаю, мало кому доступны. 30 апреля немцы вынудили покончить Гитлера с собой. И это было крупнейшей победой Германии за время войны. 2 мая Дёниц сдался из-за предательства Карла Вольфа в Италии. Тот склонил к самовольной капитуляции группу армий в Италии, после чего последовала цепная реакция в виде общей капитуляции. От немцев требовалось только втянуться в войну без Гитлера и у них не получилось. 30 апреля выиграли войну. 2 мая кидок Гитлера сработал и проиграли. Понять то что написал сложно, нужна длительная предварительная подготовка, в целом так оно и было. Германия сдалась через 48 часов после безоговорочной победы.

[soldatkichev.livejournal.com]

Такое чувство, что два чат-бота между собой беседуют.

[vug08.livejournal.com]

Что не так. Альфред Йодль на допросе рассказал о двух ошибках Гитлера перед Берлинской операцией. Неверно определил направление главных усилий русских. Будто атака на Прагу. Неведомо зачем собрал резервы в кулак для контрудара. В тех условиях можно было рассчитывать только на контратаки, распределив войска вдоль угрожаемых участков фронта. Надо вчитываться что хотели донести генералы. А этого почти никто не делает. По умолчанию исходят из предположения, немцы воевали на пределе возможностей. Говорили генералы довольно толковые вещи. Например, все немецкие операции по окружению в первый год войны с СССР навязаны немцам Гитлером. Тот же фон Бок полагал тактика параллельного преследования эффективней. Перед "Тайфуном" Гитлер поставил обязательное условие. Захват Москвы только после уничтожения советских войск. А то ведь в первых числах октября могли ворваться...

А, похоже!

[anastasijabesko.livejournal.com]

Такое чувство, что два чат-бота между собой беседуют

Да, похоже!

Вы правы!

Оно всегда так похоже: ..когда грамотный тяжелый спец PsyWar: троллит нанятого за 15 руб./камм городского сумасшедшего vug08! Haha :) :)

КОМ! Крепнет Оборонная Мощь! (фигля ПэЖэ)

[anastasijabesko.livejournal.com]