О социальном составе репрессированных
Nov. 26th, 2006 07:24 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fat_yankeyВ комментах к прошлому посту возникло много вопросов. Пока нет времени ответить комментаторам индивидуально, немного суммирую. Выявилось две основные линии контраргументации:
1. Политрепрессии это не только осуждение по статьям УК, но и раскулачивание с последующей спецссылкой. Другие предложили указ семь-восемь, (тот, что был написан на лбу Ручечника) тоже относить к политрепрессиям. Самые смелые придумали записать в политрепрессии глодомор. Почему никто не догадался эпидемию испанки тоже считать политрепрессией, ума не приложу... Предполагается, что если всё это учесть, то пик всё-таки будет в 1930-33. Это долгий вопрос, как нибудь обсудим, но думаю с тем, что как минимум пик КРОВАВЫХ реперессий приходится именнго на 1937-38 никто спорить не будет?
2. Может в 1937-38 осудили и больше, но всё-таки в основном коммунистов. А в 1930-33 основной удар пришёлся на крестьянство. Тут есть что сказать прямо сейчас.
Может быть не все знают, но волна террора 1937 года была поднята в первую очередь против бывших кулаков. НКВД представил наверх статистику, что хотя и раскулаченные, бывшие кулаки вернувшись к мирной жизни закоренели в своей нелюбви к советской власти и ведут всякое вредительство. Именно на ликвидацию бывших кулаков и прочих неисправимых врагов советской власти была выдана печально известная разнарядка по областям и республикам. Вот картинка социального состава осуждённых в 1930 и 1932 гг. в сравнении с соц.составом осуждённых в 1937 г.
Несколько пояснений. В 1930/32 в "классово-чуждые" мной записаны торговцы, владельцы предприятий и церковники. В 1937 г. - церковники и "бывшие" люди (терминология документа). Крестьяне включают в себя середняков, бедняков, батраков, колхозников и совхозников. Служащие посчитаны вместе с военнослужащими и служащими НКВД. Кого считали деклассированным элементом - сказать затрудняюсь. Во-первых, конечно, профессиональных преступников, но возможно кого-то ещё. столько проф.преступников бы не набралось.
Видно, что и в 1930/32 гг. и в 1937 г. основной удар пришёлся по крестьянству (почти половина репрессированных). В 1937 г. удар по классово-чуждым был намного сильнее, чем в 1930/32 гг., при сокращении доли репрессированных рабочих и служащих. Из трудящихся классов в процентном отношении наиболее пострадали служащие, а меньше всех - рабочие и беднейшее крестьянство. Диктатура пролетариата, чего ж вы хотели...
Что же до партийной принадлежности, то в 1930/32 гг. бывшие коммунисты составили 3% от репрессированных, а в 1937 г. - 6%.
1. Политрепрессии это не только осуждение по статьям УК, но и раскулачивание с последующей спецссылкой. Другие предложили указ семь-восемь, (тот, что был написан на лбу Ручечника) тоже относить к политрепрессиям. Самые смелые придумали записать в политрепрессии глодомор. Почему никто не догадался эпидемию испанки тоже считать политрепрессией, ума не приложу... Предполагается, что если всё это учесть, то пик всё-таки будет в 1930-33. Это долгий вопрос, как нибудь обсудим, но думаю с тем, что как минимум пик КРОВАВЫХ реперессий приходится именнго на 1937-38 никто спорить не будет?
2. Может в 1937-38 осудили и больше, но всё-таки в основном коммунистов. А в 1930-33 основной удар пришёлся на крестьянство. Тут есть что сказать прямо сейчас.
Может быть не все знают, но волна террора 1937 года была поднята в первую очередь против бывших кулаков. НКВД представил наверх статистику, что хотя и раскулаченные, бывшие кулаки вернувшись к мирной жизни закоренели в своей нелюбви к советской власти и ведут всякое вредительство. Именно на ликвидацию бывших кулаков и прочих неисправимых врагов советской власти была выдана печально известная разнарядка по областям и республикам. Вот картинка социального состава осуждённых в 1930 и 1932 гг. в сравнении с соц.составом осуждённых в 1937 г.
Несколько пояснений. В 1930/32 в "классово-чуждые" мной записаны торговцы, владельцы предприятий и церковники. В 1937 г. - церковники и "бывшие" люди (терминология документа). Крестьяне включают в себя середняков, бедняков, батраков, колхозников и совхозников. Служащие посчитаны вместе с военнослужащими и служащими НКВД. Кого считали деклассированным элементом - сказать затрудняюсь. Во-первых, конечно, профессиональных преступников, но возможно кого-то ещё. столько проф.преступников бы не набралось.
Видно, что и в 1930/32 гг. и в 1937 г. основной удар пришёлся по крестьянству (почти половина репрессированных). В 1937 г. удар по классово-чуждым был намного сильнее, чем в 1930/32 гг., при сокращении доли репрессированных рабочих и служащих. Из трудящихся классов в процентном отношении наиболее пострадали служащие, а меньше всех - рабочие и беднейшее крестьянство. Диктатура пролетариата, чего ж вы хотели...
Что же до партийной принадлежности, то в 1930/32 гг. бывшие коммунисты составили 3% от репрессированных, а в 1937 г. - 6%.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Тонкое, тонкое, очень тонкое дело
Date: 2006-11-26 07:35 pm (UTC)Таким образом картина влияния коммунистической власти (вернее, власти коммунистов) на развитие страны оказывается значительно сложнее и многомернее.
См. http://leonid-b.livejournal.com/121333.html , скажем.
no subject
Date: 2006-11-26 08:08 pm (UTC)Re: Тонкое, тонкое, очень тонкое дело
Date: 2006-11-26 08:12 pm (UTC)PS: Да и Днепрогэс с Беломорканалом - все-таки были настоящие, а сейчас что там у нас настоящее? Разве, что "поэтапная конституционная реформа 1993 года". Ну вот Литвиненко еще замочили - тоже нельзя отрицать, что хоть что-то реальное.
Чтобы испечь хлеб, нужно сперва смолоть муку.
Date: 2006-11-26 11:03 pm (UTC)Здесь я рассматривал только один вид пострадавших - пострадавших от политических репрессий, то есть тех кого власть стреляла и сажала, чтобы устоять самой. Это, как бы сказать, цена существования режима, тогда как остальные группы пострадавших цена его функционирования. Видно, что разделение осмыслено и содержательно.
Далее, я не рассматривал явление политрепрессий целиком, а лишь коснулся одного мифа, часто встречающегося в дискуссиях - когда был пик этих самых репрессий?
Я лично придерживаюсь мнения, что нужно сначала тщательно обтесать камушки, а только потом складывать из них дом. Если сразу браться за проблему последствий советской власти вцелом ничего кроме умозрительности не выйдет.
Вот примерно такие мысли.
+32 млн осужденных за трудовые нарушения
Date: 2006-11-26 11:04 pm (UTC)Кстати, есть ли данные по динамике осужденных за трудовые нарушения по годам - скорее террористическое трудовое законодательство оказало на социальную жизнь куда более сильное влияние чем политические репрессии, а информации очень мало.
практически любой интеллигент -
Date: 2006-11-26 11:05 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-26 11:08 pm (UTC)Не вижу никакой разницы с советской эпохой. Ну может слово "деньги" нужно понимать расширительно.
no subject
Date: 2006-11-26 11:12 pm (UTC)Недаром Блехер так не любит Пелевина.
no subject
Date: 2006-11-27 01:45 am (UTC)Вот как раз этот пункт мне представляется сомнительным.
Не любой.
Date: 2006-11-27 01:48 am (UTC)любой
Date: 2006-11-27 04:29 am (UTC)Re: Чтобы испечь хлеб, нужно сперва смолоть муку.
Date: 2006-11-27 07:50 am (UTC)Иное дело - мотивы и цели, иное дело - соотношение этих мотивов и целей с действительностью. Т.е., ситуация, при которой стреляли и сажали тех, кто по сути дела не являлись угрозой правящей группе, разлагающе действует на многие сотни тысяч людей, которые имеют отношение к этой общественной ситуации. Т.е., режим не достигает своих целей, вернее сказать так: непредсказуемая и непредвиденная часть достигнутых результатов становится едва ли не важнее предвиденной. И такое положение увеличивалось с годами.
Конечно, это понимали и чувствовали и сами "постановщики задач".
вопрос?
Date: 2006-11-27 07:52 am (UTC)А.
no subject
Date: 2006-11-27 08:18 am (UTC)no subject
Date: 2006-11-27 09:28 am (UTC)no subject
Date: 2006-11-27 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2006-11-27 01:36 pm (UTC)Что ж, убедительно.
> Именно на ликвидацию бывших кулаков и прочих неисправимых врагов советской власти была выдана печально известная разнарядка по областям и республикам
Тут нюанс - по каким критериям записывали в кулаки в 1937? Есть мнение, что "от балды". О чем, кстати, косвенно свидетельствует разбивка: 19+27=46% 40+7=47%
Re: вопрос?
Date: 2006-11-27 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2006-11-27 08:06 pm (UTC)А, вы в этом смысле...
Date: 2006-11-27 08:09 pm (UTC)на то она и интеллигенция чтобы понимать
Date: 2006-11-27 08:30 pm (UTC)Теперь когда у многих есть возможность сравнить мнеия существенно поменялись.
стыдно до такой степени не знать свою историю
Date: 2006-11-27 08:39 pm (UTC)http://www.pereplet.ru/history/Author/Russ/Z/Zemskov/Articles/ZEMSKOV.HTM
Вот вам и денежные штрафы с исправительными работами по основному месту работы.
А отменили эти указы 24.4.1956 после чего СССР простоял 15 лет и начал рушиться сначала потихоньку а потом все быстрей и быстрей.
Повторю свой вопрос есть ли какая сводная статистика по осуждениям за нарушения трудового законодательства?
Стыдно пороть чушь, не думая мозгами
Date: 2006-11-27 08:52 pm (UTC)А по поводу статистики осуждённых по конкретным статьям - если и есть, то не по всем годам, и уж во всяком случае - не в онлайне. В онлайне есть только сводная статистика по общему числу осуждённых, по ряду годов там есть разбиение по ряду категорий, в том числе - по типам преступлений. Но не до уровня отдельных статей УК.
читать научитесь
Date: 2006-11-27 09:28 pm (UTC)Так вот 32 млн. это осужденных вообще за 25 лет существования Сталинского трудового законодательства, а Земсковские данные о заключенных на 1.12.1940 - и данные эти вполне коррелируют.
Re: читать научитесь
Date: 2006-11-27 09:47 pm (UTC)