fat_yankey: (Default)
[personal profile] fat_yankey
"Антисуворов" есть уже давно. Наконец-то появился и "Антипаршев": А чем Россия не Нигерия? (via [livejournal.com profile] _devol_)

Конечно, там где авторская мысль улетает в сторону от сельского хозяйства (в котором он специалист) читать смешно, но паршевскую сельхозмифологию разбирает вполне по косточкам.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2006-12-04 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] paul-ethylene.livejournal.com
А интересно...
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Aх, какой был слон, какой был слон... Какая отмазка была, что "хочешь сей, а хочешь куй - всё равно..." климат холоднее и ничего не получится ;))

Date: 2006-12-04 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] eksk.livejournal.com
давно пора.
Впрочем, попытки самостоятельного опровержения теории, так же как и на начальном этапе антисуворова, предпринимались неоднократно, правда не были особо систематизированными, что затрудняло их поиск и "переваривание".

Date: 2006-12-04 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] atly.livejournal.com
настораживает то, что автор - либерал ;)

Date: 2006-12-04 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] atly.livejournal.com
как я понимаю, дело в том, что России эту проблему надо решать, тратить на это ресурсы, а в той же Америке такой проблемы почти нет. Вот та же черешня, о которой в самом начале написано: нам её надо выводить, такую, чтобы урожайность была под Москвой как у обычной черешни на югах. А тем кому больше повезло с климатом, ничего выводить не надо (разве что ещё более урожайные сорта)

Date: 2006-12-04 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] dr-guillotin.livejournal.com
Интересно, планируется ли тем же автором опровержение Пайпса (http://www.lib.ru/HISTORY/PAJPS/oldrussia.txt)? Как предтечи А.П.

Date: 2006-12-04 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] dr-guillotin.livejournal.com
Причем умудрившийся уже на пятой странице написать Наверняка в этом участвует и Лубянка.

Date: 2006-12-04 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] atly.livejournal.com
До пятой я ещё не дошёл. :)
Интересно, что там с Лубянкой?.. Я эту книжку паршевскую видел в "Библио-Глобусе" - вот он, след Лубянки :)

Date: 2006-12-04 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
А в жарких странах (к которым можно отнести половину США) плохо растет картошка... Пожалуй, она поважнее черешни будет.
В центральной России, по-моему, есть проблема поважнее климата — плохие почвы. Хотя после зеленой революции это поддается исправлению.

Date: 2006-12-04 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] atly.livejournal.com
Там где слишком жарко для картошки, хорошо растёт соя, или рис или ещё чего. А исправлению всё поддаётся, даже в Антарктиде можно поставить мегатеплицу, выращивать там на гидропонике ананасы и собирать 2 урожая в год, энергию пусть АЭС вырабатывает. Вопрос только в цене.

Date: 2006-12-04 09:25 am (UTC)
From: (Anonymous)
Чем хорошо интернетпространство, так тем что в разных местах можно говорить об одном и том же - как-будто с лекцией по стране перемещаешься не выходя из дома:-)

Date: 2006-12-04 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] steissd.livejournal.com
При нынешней продуктивности сельского хозяйства (после зеленой революции) вывод из сельхозобращения значительных площадей роли не играет, оставшиеся при использовании современных технологий могут обеспечить продовольствием всю страну. Незачем выращивать пшеницу или рожь там, где они плохо растут из-за климата. А энергия АЭС достаточно дешевая.

Date: 2006-12-04 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Если вы прочитали Смирнова, то должны бы уяснить, что именно для УРОЖАЙНОСТИ ряда культур климат, скажем, Центральной России БОЛЕЕ благоприятен, чем климат "югов".

Date: 2006-12-04 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Ну, там у него много подобных завываний. Ещё есть много смелых социальных обобщений. Это всё подлежит фильтрации. Но когда он пишет о с/х то, в отличии от АП, понимает о чём речь.

Date: 2006-12-04 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Я Пайпса не читал. Но если он географический детерминист, то думаю это опроверженеи сработает и для Пайпса.

Date: 2006-12-04 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Что за проблему вы имеете ввиду?
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Паршев не говорит: "ничего не получится", Паршев говорит: "нужно вводить монополию внешней торговли".
From: [identity profile] sigizmund-trah.livejournal.com
... убедительно в мелочах, но в целом слабовато.
По количеству и состоянию пахотных земель в России есть и друге источники, причем совсем не коммунистической направленности: а вот они отчего-то дают другую картину.
К тому же главные тезисы Паршева автор старательно обходит. Например, о сравнительной продуктивности земель, о себестоимости производства сельскохозяйственной продукции в разных странах, о современных средствах перемещения капитала, которые могут изменить картину принципиально.
Пока еще не все обдумалось и уложилось в голове, тем паче не сформулировалось для сколь-нибудь внятного изложения, но первые впечатления такие вот.
Разумеется, Паршев тоже много чего нагородил по недоумию и отсутствию общего систематического образования.

Вторая половина похуже.

Date: 2006-12-04 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Там автор во-первых отрывается от знакомого ему предмета (с/х), во-вторых начинает чересчур грузить идеологией. Есть и общая беда с «Антисуворовым» — автро спорит не с тем. То есть растекается мыслей по древу, но абсолютно перпендикулярно критикуемому тезису.

Но что можно отметить сразу по поводу разоблачения с/х мифа Паршева (не считая ловли его за руку на многих передёргах):

1. Продемонстрирована ущербность опоры на один показатель (среднегодовая температура). Для разных культур и способов хозяйствования критичны разные особенности климата.

2. Продемонстрировано, что есть культуры и способы хозяйствования для которых более континетальный климат более благоприятен.

3. То есть, имеются культуры и способы хозяйствования для российских климатических и почвенных условий, вполне конкурентоспособные на мировом рынке.

4. Показано, что в реальной мировой экономике наблюдаются товарные потоки с/х продукции с востока на запад (в т.ч. и из России), т.е. паршевская модель реальности не соответствует.

Date: 2006-12-04 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] atly.livejournal.com
что за зелёная революция? Вы предлагаете повысить в Краснодарском крае урожайность зерновых, например, до 100 тонн с гектара, а в остальных регионах РФ хлеб вообще не выращивать?.. Где б почитать об этих технологиях?

Насчёт энергии АЭС я в курсе. Кроме того, там ещё можно и горячую воду (разумеется, не первого контура) использовать для отопления теплиц. А самое главное, прибыльность финансового бизнеса климат вообще роли не играет, тут Паршев сосёт. Сделаем оффшор, понастроим в Антаркдите банков и бирж, будем грести деньги лопатой :)

Date: 2006-12-04 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] atly.livejournal.com
так я о чём и говорю. Для выращивания брюквы климат РФ идеален

Date: 2006-12-04 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Т.е. есть хорошие шансы захватить мировой рынок брюквы.

Date: 2006-12-04 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] atly.livejournal.com
"до 100 тонн с гектара" - я имел в виду не тонн, а центнеров

Date: 2006-12-04 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Да, для финансовой индустрии вообще не играет. А вот для металлургии, скажем, или металлообработки российский климат даже благоприятнее. Там тепло нужно отводить, а не подводить.

Date: 2006-12-04 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] atly.livejournal.com
и не только. Заметная часть территории РФ - это тундра. А климат тундры просто идеален для выращивания ягеля. Весь мировой рынок ягеля нам не захватить (есть мощные конкуренты в США и Гренландии), но есть шанс вступить с конкурентами в монопольный сговор и получать сверхприбыли :)
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

fat_yankey: (Default)
Igor Kurtukov

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 09:30 am
Powered by Dreamwidth Studios