Линия Мажино и её мифы.
Dec. 21st, 2006 08:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fat_yankey«В линию Мажино французы вгрохали кучу денег, а она оказалась совершенно бесполезной: немцы её обошли» — примерно так выглядит распространённое мнение об историческом значении наиболее знаменитой Великой китайской стены новейшей истории. Между строк тут прочитывается осуждение: бестолку потратили кучу денег, лучше бы танков и самолётов наделали. Вот дураки французы. Зачастую, подобная категоричность произрастает из недостатка или несистематичности знаний о предмете. Давайте попробуем их немного упорядочить.
ГЕОГРАФИЯ
Если сталь — хлеб индустрии, то железная руда и уголь — мука для этого хлеба. На западном берегу Рейна, по воле Плутона, оказались крупнейшие в Европе залежи железной руды, а рядом удобно расположились угольные месторождения. Реки Рейн и Маас были готовыми дорогами для угольных и рудных барж, да ещё люди понарыли множество каналов. Немудрено, что вокруг этих природных богатств в Бельгии, Люксембурге, Франции и Германии как на дрожжах наросла металлургическая и машиностроительная промышленность. Наросла она не очень считаясь с начертанием государственных границ, в итоге вышло так, что стратегически-важные промышленные районы, что во Франции, что в Германии, оказались в опасной близости к местам возможных военных действий в самый начальный период войны.
Франко-германская граница идёт от Швейцарии на север по реке Рейн, причём на значительной части своего протяжения она подпёрта с тылу Вогезскими горами на французской стороне и Шварцвальдом на немецкой; здесь природа благоприятствует её обороне. Но чуть южнее Карлсруэ, граница поворачивает на северо-запад и не опирается ни на какие естественные рубежи влоть до самого Люксембурга. И выходит, что в непосредственной близости к границе оказываются с французской стороны богатейшие лотарингские железные рудники, а с немецкой — жирные саарские угольные шахты.
ПОЛИТИКА
После поражения Германии в Первой мировой войне, французы смогли добиться оккупации западного берега Рейна (и нескольких плацдармов на восточном берегу) союзными войсками. С 1920 года французы имели военное соглашение с Бельгией о совместной обороне от германской агрессии, на основании которого проводились периодические консультации начальников штабов. Кроме того, французская дипломатия сумела создать некоторый «противовес» на востоке, заключив союзные договоры с Польшей (1921) и Чехословакией (1924).
К середине 20-х было решено, что военный бюджет уже достаточно обременён рифской войной в Мароко и нужно сэкономить на содержании оккупационной армии. В октябре 1925 года, в швейцарском городке Локарно прошла конференция европейских держав по итогам которой была подписана серия соглашений. Наиболее известное из этих соглашений гарантировало германо-французскую и германо-бельгийскую границы, что позволило начать вывод оккупационных войск, на условиях сохранения демилитаризованной зоны по Рейну. Тогда же в Локарно Францией были подписаны новые соглашения с Польшей и Чехословакией, на сей раз это были уже полноценные договоры о взаимопомощи.
Вывод оккупационных войск из Германии должен был завершиться к 1930 году. Линия укреплений вдоль франко-германской границы должна была компенсировать потерю «передовой позиции» по Рейну.
СТРАТЕГИЯ
С 1930 года деньги и цемент потекли в линию Мажино. Но линия строилась тольо вдоль границ с Германией и Люксембургом. Бельгийская граница оставалась неприкрытой. Почему? Потому, что таков был стратегический план Высшего Военного Совета.
Сценарий войны отрабатывался на случай германского нападения на одного из восточных союзников Франции. В этом случае французская армия по плану выдвигалась в Бельгию, одновременно прикрывая промышленный северо-восток Франции и создавая угрозу немецкому промышленному району в Руре. Линия Мажино дложна была прикрыть расположенные вблизи границы важные сырьевые и промышленные промышленные районы на время мобилизации.
В менее вероятном случае, если первый удар Германии будет направлен на запад, линия Мажино должна была побудить немцев опять же искать решение на полях Бельгии, что автоматически означало вовлечение в войну гарантов Локарно: Великобритании и возможно Италии. По мнению французов это делало первый удар на западе практически невероятным.
Разные вариации этих планов отрабатывались в 1927-1936 гг. Время от времени возникали идеи отказаться от выдвижения в Бельгию для прикрытия, а продолжить линию до Па-де-Кале. Но всякий раз предпочитали тратить деньги на что-нибудь более полезное.
Одновременно с началом стрительства линии Мажино, была запущена и первая программа моторизации армии. Бросок в Бельгию преполагалось осуществить полностью моторизованными пехотными дивизиями (пять, позднее семь штук) под прикрытием легких механизированных (одна, позднее две).
Ситуация изменилась в марте 1936 г. В этом месяце случилось два важных события — ввод Вермахта в Рейнскую область и формальная денонсация Бельгией военного соглашения с французами. В октябре того же года бельгийский король Леопольд III формально заявил о новом, «независимом» курсе бельгийской политики. Бельгия отказалась от участия в каких бы то ни было союзах и взяла курс на укрепление собственных вооружённых сил.
Теперь об использовании Бельгии, как трамплина для прыжка на Рур можно было забыть. Новая стратегия базировалась на использовании линии Мажино, как «центральной позиции», с опорой на которую предполагалось отражать фланговые угрозы в Бельгии или Швейцарии, или обе вместе. Началось строительство отдельных групп лёгких укреплений вдоль белгийской и швейцарской границы.
ТАКТИКА
Распространено мнение, что французская военная мысль в межвоенный период отдавала приоритет обороне и линия Мажино приводится тут как пример стремления к обороне, доведённое до крайности. Однако, оба французских полевых устава (1921 и 1936 гг.) именно наступление называли основным видом боевых действий, считая, что к обороне командир вынужден переходить только тогда, когда не считает возможным наступать по недостатку сил или условиям местности.
Да, французский подход к наступлению отличался от немецкого. Французы считали правильным проводить только методические, хорошо подготовленные, обеспеченные и спланированные наступления с псотоянным контролем сверху до низу, тогда как немцы предпочитали хаос и инициативу низов. Но наступление, пусть даже методическое, это всё-таки не оборона.
ДЕНЬГИ
В период 1919-1936 гг. Франция потратила на оборону 43 млрд.франков. Из них 42% (18 млрд.) было потрачено на флот, 31% (более 13 млрд.) на армию и 27% (около 12 млрд.) на ВВС. Из 13 млрд. потраченных на армию, 5 млрд. ушло на фортификацию, т.е. строительство линии Мажино. Это много. Если вспомнить, что в армейском бюджете заложены ещё и расходы на рифскую войну, то на перевооружение армии остаются слёзы.
Но 1936 год был только началом. В 1937 году оборонный бюджет составил 13 млрд.франков (в т.ч. 4 млрд. на ВВС), в 1938 году 17 млрд. (в т.ч. 6 млрд. на армию и 7 млрд. на ВВС). В 1939 году, до 1 сентября на оборону было потрачено 37 млрд.франков, 19 млрд. из них на ВВС и 12 млрд. на армию.
Полные расходы на линию Мажино и другую фортификацию не ясны, встречаются разные цифры. Но даже если взять максимальную (7 млрд.франков), то и она теряется в потоке финансирования полученном армией и ВВС в 1937-1939 гг. Утверждение, что линия Мажино съедала значительную часть армейского бюджета верно, нотолько для периода 1930-1935 гг., когда сам бюджет был невелик. В общих расходах на армию за предвоенный период её доля невелика.
Поздний старт перевооружения армии имел и свои плюсы. Если в СССР вплоть до 1939 года в массовых количествах клепали танки конструкции конца 20-х годов (БТ и Т-26), то Франция вступила в войну с весьма современным танковым парком, в основном укомплектованным машинами разработки середины 30-х.
ТАК ВЫПОЛНИЛА ЛИНИЯ МАЖИНО СВОЮ ЗАДАЧУ ИЛИ НЕТ?
Как видим, особых денег линия Мажино не съела. Но как же с задачей? Ведь немцы её обошли? Да, обошли. Но если вы внимательно прочитали все предыдущие букафки, то наверное уже поняли, что именно для того её и строили. Чтобы заставить обходить.
ГЕОГРАФИЯ
Если сталь — хлеб индустрии, то железная руда и уголь — мука для этого хлеба. На западном берегу Рейна, по воле Плутона, оказались крупнейшие в Европе залежи железной руды, а рядом удобно расположились угольные месторождения. Реки Рейн и Маас были готовыми дорогами для угольных и рудных барж, да ещё люди понарыли множество каналов. Немудрено, что вокруг этих природных богатств в Бельгии, Люксембурге, Франции и Германии как на дрожжах наросла металлургическая и машиностроительная промышленность. Наросла она не очень считаясь с начертанием государственных границ, в итоге вышло так, что стратегически-важные промышленные районы, что во Франции, что в Германии, оказались в опасной близости к местам возможных военных действий в самый начальный период войны.
Франко-германская граница идёт от Швейцарии на север по реке Рейн, причём на значительной части своего протяжения она подпёрта с тылу Вогезскими горами на французской стороне и Шварцвальдом на немецкой; здесь природа благоприятствует её обороне. Но чуть южнее Карлсруэ, граница поворачивает на северо-запад и не опирается ни на какие естественные рубежи влоть до самого Люксембурга. И выходит, что в непосредственной близости к границе оказываются с французской стороны богатейшие лотарингские железные рудники, а с немецкой — жирные саарские угольные шахты.
ПОЛИТИКА
После поражения Германии в Первой мировой войне, французы смогли добиться оккупации западного берега Рейна (и нескольких плацдармов на восточном берегу) союзными войсками. С 1920 года французы имели военное соглашение с Бельгией о совместной обороне от германской агрессии, на основании которого проводились периодические консультации начальников штабов. Кроме того, французская дипломатия сумела создать некоторый «противовес» на востоке, заключив союзные договоры с Польшей (1921) и Чехословакией (1924).
К середине 20-х было решено, что военный бюджет уже достаточно обременён рифской войной в Мароко и нужно сэкономить на содержании оккупационной армии. В октябре 1925 года, в швейцарском городке Локарно прошла конференция европейских держав по итогам которой была подписана серия соглашений. Наиболее известное из этих соглашений гарантировало германо-французскую и германо-бельгийскую границы, что позволило начать вывод оккупационных войск, на условиях сохранения демилитаризованной зоны по Рейну. Тогда же в Локарно Францией были подписаны новые соглашения с Польшей и Чехословакией, на сей раз это были уже полноценные договоры о взаимопомощи.
Вывод оккупационных войск из Германии должен был завершиться к 1930 году. Линия укреплений вдоль франко-германской границы должна была компенсировать потерю «передовой позиции» по Рейну.
СТРАТЕГИЯ
С 1930 года деньги и цемент потекли в линию Мажино. Но линия строилась тольо вдоль границ с Германией и Люксембургом. Бельгийская граница оставалась неприкрытой. Почему? Потому, что таков был стратегический план Высшего Военного Совета.
Сценарий войны отрабатывался на случай германского нападения на одного из восточных союзников Франции. В этом случае французская армия по плану выдвигалась в Бельгию, одновременно прикрывая промышленный северо-восток Франции и создавая угрозу немецкому промышленному району в Руре. Линия Мажино дложна была прикрыть расположенные вблизи границы важные сырьевые и промышленные промышленные районы на время мобилизации.
В менее вероятном случае, если первый удар Германии будет направлен на запад, линия Мажино должна была побудить немцев опять же искать решение на полях Бельгии, что автоматически означало вовлечение в войну гарантов Локарно: Великобритании и возможно Италии. По мнению французов это делало первый удар на западе практически невероятным.
Разные вариации этих планов отрабатывались в 1927-1936 гг. Время от времени возникали идеи отказаться от выдвижения в Бельгию для прикрытия, а продолжить линию до Па-де-Кале. Но всякий раз предпочитали тратить деньги на что-нибудь более полезное.
Одновременно с началом стрительства линии Мажино, была запущена и первая программа моторизации армии. Бросок в Бельгию преполагалось осуществить полностью моторизованными пехотными дивизиями (пять, позднее семь штук) под прикрытием легких механизированных (одна, позднее две).
Ситуация изменилась в марте 1936 г. В этом месяце случилось два важных события — ввод Вермахта в Рейнскую область и формальная денонсация Бельгией военного соглашения с французами. В октябре того же года бельгийский король Леопольд III формально заявил о новом, «независимом» курсе бельгийской политики. Бельгия отказалась от участия в каких бы то ни было союзах и взяла курс на укрепление собственных вооружённых сил.
Теперь об использовании Бельгии, как трамплина для прыжка на Рур можно было забыть. Новая стратегия базировалась на использовании линии Мажино, как «центральной позиции», с опорой на которую предполагалось отражать фланговые угрозы в Бельгии или Швейцарии, или обе вместе. Началось строительство отдельных групп лёгких укреплений вдоль белгийской и швейцарской границы.
ТАКТИКА
Распространено мнение, что французская военная мысль в межвоенный период отдавала приоритет обороне и линия Мажино приводится тут как пример стремления к обороне, доведённое до крайности. Однако, оба французских полевых устава (1921 и 1936 гг.) именно наступление называли основным видом боевых действий, считая, что к обороне командир вынужден переходить только тогда, когда не считает возможным наступать по недостатку сил или условиям местности.
Да, французский подход к наступлению отличался от немецкого. Французы считали правильным проводить только методические, хорошо подготовленные, обеспеченные и спланированные наступления с псотоянным контролем сверху до низу, тогда как немцы предпочитали хаос и инициативу низов. Но наступление, пусть даже методическое, это всё-таки не оборона.
ДЕНЬГИ
В период 1919-1936 гг. Франция потратила на оборону 43 млрд.франков. Из них 42% (18 млрд.) было потрачено на флот, 31% (более 13 млрд.) на армию и 27% (около 12 млрд.) на ВВС. Из 13 млрд. потраченных на армию, 5 млрд. ушло на фортификацию, т.е. строительство линии Мажино. Это много. Если вспомнить, что в армейском бюджете заложены ещё и расходы на рифскую войну, то на перевооружение армии остаются слёзы.
Но 1936 год был только началом. В 1937 году оборонный бюджет составил 13 млрд.франков (в т.ч. 4 млрд. на ВВС), в 1938 году 17 млрд. (в т.ч. 6 млрд. на армию и 7 млрд. на ВВС). В 1939 году, до 1 сентября на оборону было потрачено 37 млрд.франков, 19 млрд. из них на ВВС и 12 млрд. на армию.
Полные расходы на линию Мажино и другую фортификацию не ясны, встречаются разные цифры. Но даже если взять максимальную (7 млрд.франков), то и она теряется в потоке финансирования полученном армией и ВВС в 1937-1939 гг. Утверждение, что линия Мажино съедала значительную часть армейского бюджета верно, нотолько для периода 1930-1935 гг., когда сам бюджет был невелик. В общих расходах на армию за предвоенный период её доля невелика.
Поздний старт перевооружения армии имел и свои плюсы. Если в СССР вплоть до 1939 года в массовых количествах клепали танки конструкции конца 20-х годов (БТ и Т-26), то Франция вступила в войну с весьма современным танковым парком, в основном укомплектованным машинами разработки середины 30-х.
ТАК ВЫПОЛНИЛА ЛИНИЯ МАЖИНО СВОЮ ЗАДАЧУ ИЛИ НЕТ?
Как видим, особых денег линия Мажино не съела. Но как же с задачей? Ведь немцы её обошли? Да, обошли. Но если вы внимательно прочитали все предыдущие букафки, то наверное уже поняли, что именно для того её и строили. Чтобы заставить обходить.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-12-21 09:47 pm (UTC)Простите, а БТ-7М это тоже танк конструкции 1920-х?
no subject
Date: 2006-12-21 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-03 11:24 pm (UTC)no subject
Date: 2007-02-11 04:20 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-12 05:40 am (UTC)no subject
Date: 2007-02-13 09:30 pm (UTC)Было, например, интересно услышать, что большинство соновных узлов и агрегатов представляли собой усиленные агрегаты предшественника. Это хороший аргумент, если привести список основных узлов и агрегатов и показать, что конструктивно большинство из них всего лишь усиленные образцы с БТ-7М. Мне так, например, кажется, что и коробка и главный фрикцион на Т-34 имели иную конструкцию чем на БТ-7М, но я могу ошибаться.
Не могу принять ваш аргмент, что корпус Т-34 от корпуса БТ-7М отличался только формой. Не только форма, но и конструкция корпуса была новой. То же относится к башне.
Ну и вообще, из общих соображений скачок в весе конструкции вдвое (ну пусть в полтора раза, если отсчитывать от Т-32) нельзя проделать путём простой модернизации.
no subject
Date: 2007-02-15 04:12 am (UTC)Коробка на Т-34 "двухвальная трехходовая, четырехступенчатая, имела четыре передачи для движения вперед и одну передачу заднего хода. Коробка передач была выполнена без прямой передачи с расположением валов в одной горизонтальной плоскости. Она имела алюминиевый картер, состоящий из двух половин"
Коробка на БТ-7: "В связи с установкой нового двигателя четырехступенчатая коробка передач в 1937 г. была заменена на усиленную трехступенчатую. Впоследствии была разработана и устанавливалась на танки новая усиленная четырехступенчатая коробка передач…"
Если посмотреть на их изображения – схема та же самая. И та, и другая не имели шестерен постоянного зацепления и синхронизаторов. В обеих переключение передач производилось осевым перемещением шестерен, которое вводило их в зацепление.
Сравним главные фрикционы. На Т-34: "Многодисковый главный фрикцион сухого трения сталь по стали…" На БТ-7 "многодисковый главный фрикцион (сталь по стали)".
Корпус и башня да, новые и по форме, и по конструкции. Но вот их содержимое отличалось мало. Скачок в весе произошел, главным образом, за счет толщины брони. Кроме того, Т-34 был шире БТ-7М на 710 мм, но 580 мм из них были за счет ширины гусениц. И закрылки на Т-34 давали некоторый прирост в весе.
Если недостаточно моего мнения, приведу высказывания на этот счет Свирина:
1. "Т-34 – есть танк типа БТ, но с обтекаемым корпусом и с броней 45-мм. И сохранил он все архаичные механизмы БТ-7, к которым прибавился недоведенный двигатель В-2".
2. "Т-34 если не сучок, то тупик или финиш (кому что больше нравится) линии БТ-Кристи".
3. "Линия БТ оборвалась на Т-34".
Свирин тоже это все не сам придумал. Он как-то привел письмо А.Морозова В.Малышеву об окончании работ над Т-44, написанное в феврале 1944:
"Разработанный в настоящее время танк является танком ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВОГО ТИПА, сочетающим в себе лучшие качества современных средних и тяжелых танков... Если прежние конструкции завода 183 представляли собой развитие БТ-Кристи, то новый танк открывает новую страницу Советского танкостроения на дальнейшие годы..."
А уж лучше Морозова историю происхождения и конструкцию Т-34 не знал никто.
no subject
Date: 2007-02-22 10:34 pm (UTC)Замечу, однако, что там в конце обсуждения выступил Свирин с цитатой из Павлова:
В настоящее время в СССР ведутся работы по созданию НОВОГО танка, который будет иметь надежную броню и мощное вооружение при отличной подвижности... Но главное - этот танк можно будет производить на имеющихся мощностях, так как в его конструкции предусматривается широкое применение узлов и деталей танков, производившихся до сих пор
Вобщем тогдашние военные для себя этот вопрос решили примерно как и я.
no subject
Date: 2007-02-23 02:38 am (UTC)Перечитайте еще раз аргументацию В.Чобитка. Его легко можно обвинить в избытке патриотизма, но никак не в его недостатке, поэтому тот факт, что он отстаивает отсутствие существенных отличий в компоновке, трансмиссии и ходовой части Т-34 и БТ-7, говорит о многом. И отстаивает, надо признать, очень грамотно.
Вот Вам еще один пример из книги "Боевые машины Уралвагонзавода. Танк Т-34" С.Устьянцева и Д.Колмакова. Пример не только доказывает сходство коробок передач БТ и Т-34, но и объясняет причину этого сходства.
Уральский танковый завод №183 получил оборудование довоенных Уралвагонзавода, Харьковского завода №183, Харьковского тракторного завода, Московского станкостроительного завода имени С. Орджоникидзе, сталелитейного завода имени С. Орджоникидзе (Орловская область), Мариупольского металлургического завода и некоторых других предприятий. Если универсальных станков было собрано более чем достаточно, то высокопроизводительных специальных решительным образом не хватало. Приведем только один фрагмент из воспоминаний директора УТЗ Ю. Е. Максарева: "В требованиях ГАБТУ был пункт перейти на 5-скоростную коробку скоростей, и это требование было правильное. Но мы были связаны специальным расточным станком, который сразу давал соосные, точные отверстия под подшипники бортов и главный вал, также обеспечивал строгую перпендикулярность расточки под подшипник ведущего вала от главного фрикциона вала с конической шестерней. Этот станок был еще получен для коробки переменных передач БТ-5 и был тем "прокрустовым ложем", которым определялись все последующие коробки скоростей БТ-7, А-206 А-32 и Т-34. Над новой КПП трудились конструкторы т. Баран Яков Ионович и т. Шпайхлер, которые умудрились в конструкции 5-скоростной КПП сохранить размеры между валами и тем спасти станок и точность расточки." По данным за июль 1943 г., на всех предприятиях НКТП имелось только 29 координатно-расточных станков.
Заслуга Барана и Шпайхлера состояла именно в том, что они сумели наполнить старый картер коробки передач новым содержимым. Там не просто появилась 5-я передача, но все шестерни получили постоянное зацепление и переключение стало осуществляться перемещением зубчатых муфт с синхронизаторами. А до этого все было по типу коробок БТ.
И, кстати, обратите внимание на число координатно-расточных станков и их важность, куда большую, чем их доля в общем парке. У меня сложилось впечатление по другим Вашим выступлениям, что Вы сильно недооцениваете значение для производства уникальных и специальных станков. Тысячи универсальных часто не могут заменить даже одного из них.
no subject
Date: 2007-02-22 10:38 pm (UTC)Вобще обсуждение уже давно зашло в полосу где выясняют сколько зерен составляют кучу - 100 или 150.
Ясно, что Т-34 имеет генетическое родство с БТ. Т.е. это не конструкция с чистого листа. Остается вопрос - считать ли Т-34 просто конструктивным развитием БТ, или это таки новая конструкция с использованием конструктивных решений БТ?
Это как раз вопорс из серии про зерна. Судя по тому, что оба ответа на него имеют весомые аргументы в свою пользу, похоже, что Т-34 как раз пограничный случай.
no subject
Date: 2009-02-20 11:51 am (UTC)По поводу корпуса - на Т-34 применялась подвеска Кристи с расположением их междубортном пространстве, где по типу БТ были расположены и топливные емкости. На надгусенечных полках использовали наклонное расположение листа по типу БТ-ИС (черепаха). Башня так же двухместная с 45-мм пушкой на А-20, потом 76,2-мм. Так что приципиально ничего нового нет.
Марат
no subject
Date: 2014-09-11 01:28 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-21 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-21 11:15 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-21 11:22 pm (UTC)Да не стоит оно того
Date: 2006-12-22 01:47 am (UTC)Re: Да не стоит оно того
Date: 2006-12-22 05:38 pm (UTC)Мне из ваших постингов
Date: 2006-12-23 04:42 am (UTC)Почему то мне Вермонт больше Сибири нравится, а городские пейзажи как-то в последнее время ну совсем не привлекают.
no subject
Date: 2006-12-22 09:17 am (UTC)и если производственно-семейные проблемы закрутятся в благоприятном ключе, то и перееду в наступающем году...
///Франко-германская граница идёт...
несколько столетий войн за перемещение этой границы, не вспоминая пресловутого Станислава Лещинского и потуги де Голля на Саар... там и сейчас еще есть общие франко-германские шахты, довольно забавно
no subject
Date: 2006-12-22 05:35 pm (UTC)А история стремления Франции к «естественным границам» да, примечательна.
no subject
Date: 2006-12-22 07:02 pm (UTC)и ездил по горным предприятия Эльзаса..
no subject
Date: 2006-12-22 04:12 am (UTC)no subject
Date: 2006-12-22 08:01 am (UTC)no subject
Date: 2006-12-22 08:24 am (UTC)no subject
Date: 2006-12-22 05:07 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-22 07:34 am (UTC)В общем и целом, все-таки, достаточно бесполезное сооружение.
no subject
Date: 2006-12-22 05:30 pm (UTC)Вот-вот
Date: 2006-12-22 08:31 pm (UTC)С этим безусловно соглашусь.И с тем, что "определенную роль" она сыграла.Но концептуально - это же полный аналог Великой Китайской стены, на соответствующем времени технологическом уровне.С соответствующей полезностью.
no subject
Date: 2006-12-22 09:41 am (UTC)no subject
Date: 2006-12-22 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-18 03:09 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-25 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-28 02:42 am (UTC)Впрочем, думаю, критично было не столько пространство, сколько население. Французы не могли сформировать сотни дивизий второй волны. Недостаток пространства, впрочем, тоже роль сыграл, но лишь как один из факторов.
Если сравнивать, что такое было у СССР, чего не было у Франции, и что позволило остановить "блицкриг", то кроме пространства и людских ресурсов стоит конечно назвать общий уровень милитаризации, тоталитарность общества и волю к победе вреховного руководства. Вот это всё сыграло, а не что-то одно.
no subject
Date: 2007-09-13 01:48 pm (UTC)1) Форсмажор
2) Игнорирование плана
3) Сильный противник
1, видимо, отпадает - план на войну имелся.
2 - если действовали по плану, то также отпадает
Остается (3), т.е. причина поражения в том, что противник был сильнее.
no subject
Date: 2020-03-16 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-29 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-30 01:03 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-30 06:40 am (UTC)In a speech before the Belgian Chamber of Deputies on March 4, 1931? Foreign Minister Paul Hymans spelled out his county's position. Declaring that in effect the Franco-Belgian military accord was a dead letter, that since the evacuation of the Rhineland most of it provisions no longer applied, and that in any event it had been superseded by Locarno agreemnets, he reaffirmed Belgium independence in matters of military policy.
Ну и остальное описание вопроса заставляет думать, что в 1936 не резко вырубили свет, а скорее в почти полной темноте прозвучал голос "свет погашен".