fat_yankey: (Default)
[personal profile] fat_yankey
3 мая 1939 г.

92 - Об аппарате НКИД (Решение ЦК ВКП(б) и СНК СССР)

Поручить т.т. Берия (председатель), Маленкову, Деканозову и Чечулину навести порядок в аппарате НКИД, выяснить дефекты в его структуре, особенно в секретной его части, и ежедневно докладывать о результатах своей работы т.т. Молотову и Сталину.


Такое вот решение Политбюро. Обращаю внимание на дату - 3 мая 1939 г. День замены Литвинова Молотовым. Наведение порядка в Народном комиссариате иностранных дел началось с замены наркома.

Упомянутый здесь Деканозов - это кадровый чекист, человек Берия, работал с ним в Закавказских органах с 1921 года. Потом перешёл на хоз.работу, занимал высшие посты в правительстве Грузии (нарком пищепрома, предгосплана и т.п.). Переехав в Москву в ноябре 1938 г., Берия вызвает его к себе; Деканозов долго не раздумывая бросает хлебные грузинские горы и едет. Под крылом у Берии он получает под себя сразу два отдела в ГУГБ - 3-й (контрразведка) и 5-й (разведка) плюс должность заместителя Наркомвнудела. Ненадолго. Под вот это решение Политбюро, 4 мая 1939 г. его переводят в Наркомнидел, заместителем Молотова. Паралельно с чистками Наркомата внутренних дел от "ежовщины" пошли чистки и Наркомата других дел, иностранных.

В ходе чистки Наркоминдела было обновлено полпредство в Германии. Астахов, "человек без которого не было бы пакта", был отзван 19 августа 1939 г. и попал под каток; самого полпреда, А.Ф.Мерекалова, вроде бы просто сняли (аккурат 1 сентября 1939 г.) и поменяли на А.А.Шкварцева, ранее работавшего секретарём парткома текстильного института и пришедшего в НКИД по райкомовской путёвке.

Вроде бы навели порядок на немецкой земле. Однако, как нам рассказывает сталинский лейб-переводчик Бережков, в ходе визита Молотова в Берлин в ноябре 1940 г., Шкварцев выглядел настолько жалко и некомпетентно, что "нарком после десятиминутного разговора предложил ему упаковать чемоданы и возвращаться домой". Вместо него в Германию приехал тот самый Деканозов, сохранивший за собой, впрочем, пост заместителя Наркоминдела. Он просидел в Берлине до самого 22 июня 1941 г.

Так вот к чему это я - смену Литвинова Молотовым обычно интерпретируют как внешнеполитический сигнал, своеобразную смену курса и т.п. Теперь я что-то засомневался. Может это просто эхо внутренних процессов? Начали "наводить порядок", добрались и до НКИДа.

А вот как это рассказывает сам Молотов:
В 1939 году, когда сняли Литвинова и я пришёл в иностранные дела, Сталин сказал мне: "Убери из наркомата евреев". Слава богу, что сказал! Дело в том, что евреи составляли там абсолютное большинство в руководстве наркомата и среди послов. Это, конечно, неправильно. Латыши, евреи... И каждый за собой целый хвост тащил. Причём свысока смотрели, когдая я пришёл, издевались над теми мерами, которые я начал проводить.

(Чуев Ф.Н. Молотов: Полудержавный властелин. - М.: ОЛМА ПРЕСС, 2000. - сс.332-333)


См.тж. заметку коллеги [livejournal.com profile] i_grappa на тему нац.состава руководства НКВД.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2007-03-01 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com
Вполне логично. "Смена курса" вполне может быть производной от "наведения порядка"

Date: 2007-03-01 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mfdukn.livejournal.com
Очень может быть.
Кстати, есть у вас какие-либо соображения по ноябрьским 1940 года переговорам в Берлине?
Читал я о них в пересказе Бережкова, сложилось впечатление "разговора двух глухих".

Date: 2007-03-01 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] monetam.livejournal.com
Наверное, тут смысл тот же, что и при замене Ежова Берией, как и ранее замена всяких Ягод, Менжинских и пр. Вовсе не "лица" были инициаторами и проводниками изменений направления внешней политики, тут СССР с Великобританией путать не стоит, аналогов проводить - тоже.

(frozen) О... вижу подвижки. Это радует.

Date: 2007-03-01 04:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Действительно, искать логику/смысл там, где их не может быть по определению - занятие глупое.

В назначении именно Шкварцева ("жалкого и некомпетентного") на пост полпреда в Германии хоть какая-то логика/смысл есть?
Полагаю, что не было - просто "взяли и назначили" - авось справится.
Тогда почему в назначении Молотова обязательно должен быть какой-то смысл/сигнал?

Страной управляли малообразованные уголовники.
И судить об их поступках следует соответственно.

Date: 2007-03-02 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Да, типа "замена еврея Литвинова на нееврея Молотова означала курс на сближение с Германией." Это все гадания задним числом, вы правы.

По поводу Литвинова

Date: 2007-03-02 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] skeptiq.livejournal.com
есть упоминание в записке комиссии Шверника о том, что готовилось его убийство (если память не изменяет) по приказу Сталина. Что Вы об этом думаете?

(frozen) Re: О... вижу подвижки. Это радует.

Date: 2007-03-03 01:22 am (UTC)
From: (Anonymous)
mda... tolko kogda stranoj upravljali "ne-ugolovniki" vojnu prosrali (ja imeju vvidu 1914-1917). A vot "ugolovniki" umudrilis' ee viigrat!

(frozen) Знакомый напев. Только фальшивый.

Date: 2007-03-03 02:25 am (UTC)
From: (Anonymous)
Из первой мировой Россия вышла, руководимая как раз уже уголовниками.
Именно уголовники как проигрывали (первую мировую), так и выигрывали (вторую мировую).
"Неуголовники" также имели и победы, и поражения.

По поводу руководящей и направляющей роли уголовников в Победе народа страны в Великой Отечественной войне - то тут предмета для спора нет. Именно они руководили и направляли.
У Гитлера (тоже уголовного элемента) отдельных побед (в Польше, Франции, Норвегии...) отрицать, полагаю, не будете?
Я вместе с вами рад, что "наши" братки оказались круче "ихних".
From: (Anonymous)
А вот как это рассказывает сам Молотов

Ну вот пожалуйста, и это историк пишет! Не "сам Молотов", а Чуев. Так ли ему говорил Молотов, или приблизительно так, или не совсем так, или совсем не так -- неизвестно.

И вам - не болеть!

Date: 2007-03-04 10:57 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>Ну вот пожалуйста, и это историк пишет! Не "сам Молотов", а Чуев. Так ли ему говорил Молотов, или приблизительно так, или не совсем так, или совсем не так -- неизвестно.

"...Молотов в ней [этой книге] такой, каким его видел я, а главное, он говорит то, что действительно говорил. Подтверждение тому - десятки сохранившихся у меня кассет магнитофонных записей." (Чуев Ф.Н. Молотов: Полудержавный властелин. - М.: ОЛМА ПРЕСС, 2000. - с.16)

Ещё вопросы к автору "днимничка" есть? Или же последуют извинения?

Re: И вам - не болеть!

Date: 2007-03-05 06:14 am (UTC)
From: (Anonymous)
Чуев -- ваш папаша? А, тогда понятно. Но другим, не детям Чуева, позвольте засомневаться в кристальной честности Чуева.

Подтверждение тому - десятки сохранившихся у меня кассет магнитофонных записей

Вот когда эти "десятки кассет" будут предоставлены широкой общественности, и если на них в самом деле окажется запись ГОЛОСА МОЛОТОВА (а не повествования Чуева типа "только что вернулся с прогулки с Молотовым. Он мне рассказал, что..."), тогда и поговорим.

Date: 2007-03-05 02:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>позвольте засомневаться в кристальной честности Чуева

У вас есть ОСНОВАНИЯ сомневаться в честности Чуева?
Или же просто исходите из принципа - "раз я сам регулярно вру, то и другие могут"?
Если последнее (а я уверен, что это именно ТАК), то сомневайтесь и дальше - никто запретить вам не может.
Только вот не надо переносить ваши "принципы всеобщего стремления соврать" на окружающих.
У меня, да и, как я понимаю, у хозяина "днимничка" НЕТ причин полагать, что Чуев где-то сознательно соврал, а кассеты, уличающие его, поломал, "в землю закопал и надпись написал..."

Если предъявите обществу РЕАЛЬНЫЙ факт из книги, где Чуев фальсифицирует чьё-либо высказывание, тогда... "будем сомневаться".

Date: 2007-03-05 04:16 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Хе-хе, стиль-то какой эмоциональный...
Видите ли, дорогой незнакомый друг, профессия историка сродни профессии следователя. А следователь не верит вообще никому. И сомневается во всем.
"Врет, как очевидец" - эта поговорка появилась в 19 веке именно в среде сыщиков (следователей, говоря современным языком).
Даже и т.н. "чистосердечное признание обвиняемого в совершении преступления" -- для следователя ни в коем случае не доказательство того, что подозреваемый и в самом деле совершил то преступление. Мало ли что! Может, он сошел с ума. Или решил "пострадать", взять на себя вину другого по семейным, религиозным или еще каким-либо причинам. Или, наоборот, ложным "признанием" он хочет отвлечь сыщиков от другого, более тяжкого преступления, которое он совершил. И так далее и тому подобное.
В случае Чуева: у меня нет никаких причин верить на слово этому товарищу -- он мне не сват и не брат. Допустим (условно), что желания что-то приукрасить, исказить, умолчать и т.д. у него не было. Тем не менее пересказ чужой речи -- это всегда в какой-то степени "радио ОБС (Одна Баба Сказала)", или "испорченный телефон". Более того! Даже если на этих кассетах (почему-то скрываемых от общественности, что не прибавляет доверия Чуеву и тем, кто с ним связан) записан подлинный голос самого Молотова, то и это не может быть настоящим документом. За десятки лет, прошедшие после тех событий, Молотов мог что-то подзабыть, забытое восполнить импровизациями, что-то исказить, что-то приукрасить. Наконец, попросту соврать.
Вот так вот, вкратце.

Да вы, батенька, маньяк!

Date: 2007-03-05 04:43 pm (UTC)
From: (Anonymous)
>Даже если на этих кассетах (почему-то скрываемых от общественности, что не прибавляет доверия Чуеву и тем, кто с ним связан)

"Скрываемых от общественности" - это как?
Вы лично кого-то попросили дать эти кассеты послушать, а вам отказали?
Где этот факт (отказ вам в вашей просьбе) документально зафиксирован?
-----

>у меня нет никаких причин верить на слово этому товарищу

Прочитав ваши "неэмоциональные" строки, делаю вывод, что вы никому не верите на слово.
Сочувствую вашей тяжелой жизни.
И представляю ваши ежедневные переживания.
По поводу, например, купленной в вами в магазине шоколадки.
На ценнике было написано "3 рубля", вы их кассиру отдали, а потом мучаетесь всю ночь - никаких доказательств того, что на ценнике была написана именно верная цена именно этой шоколадки, у вас же нет.
А уж как можно просто поверить тому, что написано на самой шоколадке?
Какао, сахар, молоко... Мало ли что написано... может, в реальности это - соя, ксилит и вода... вы ж САМИ процесс изготовления не видели, а видеокассеты с записью процесса производства "почему то от общественности скрывают".

Re: Вы, батенька, пустобрех!

Date: 2007-03-05 04:55 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Все ясно. Не только осознать, но и прочитать то, что я написал, мозгов не хватило.

Идите-ка, пустобрех, по известному адресу.
From: (Anonymous)
fut-yankey, будь у него ОБОСНОВАННЫЕ сомнения в честности Чуева, полагаю, нашел бы способ заявить об этом одной простой фразой.
От нейтрального - "По свидетельству Ф.Н.Чуева, Молотов об этом рассказывал так..."
до ехидного - "Ф.Н.Чуев приписывает Молотову следующее:..."

Но так как ОБОСНОВАННЫХ сомнений у fat-yankey нет, то он и написал так, как и ПОЛОЖЕНО приличному человеку - "Молотов об этом говорил так:...".
Написав ИНАЧЕ, fat-yankey, не имея на то никаких оснований, оскорбил бы память покойного Чуева.
Кроме того, существует понятие "корпоративной этики"... по-простому - "в приличном обществе верят на слово".

Это вам, совкам, необоснованно подозревая, оскоблять всех и вся в порядке вещей.

Date: 2007-03-06 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_devol_/
У меня есть несколько вопросов к Вам.

1. Вы занимались вопросами советско-французского договора 1935 года? Был ли он официально расторгнут?

2. Формирование заявок на ленд-лиз - проходило всегда по заявкам советской стороны?

Заранее благодарен за ответы!

Date: 2007-03-06 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
1. Договор расторгнут не был. Более того, в ходе переговоров весны-лета 1939 г. французы неоднократно на этот договор ссылались. СССР его тоже официально не денонсировал, хотя после Мюнхена высказывался по поводу его скептически. С другой стороны в ситуации 1939 г. этот договор был бесполезен, поскольку не покрывал случая вступления СССР или Франции в войну во исполнение гарантий данных каким-либо третьим державам.

2. Тут не понял о чём вопрос? Не присылали ли нам насильно то что мы не просили? Ну, вроде нет, хотя тут не поручусь, по этой теме у меня есть существенные пробелы в знаниях. Вобщем-то поставки по ленд-лизу регулировались межгосударственными протоколами, которые составлялись, насколько я понимаю, как на основе предолжений союзников (вот это мы вам можем дать), так и на основе заявок советской стороны (вот это мы хотим). Были как случаи неудовлетворения советских заявок (по количеству и по номенклатуре), так и случаи ориентации на советские заявки: например танковая промышленность Канады в основном работала на советский фронт, поставив туда львиную долю выпуска "Валентайнов"; "Аэрокобры" в основном собирали для СССР, а "Кингкобра" и вовсе создавалась с учётом советских требований по доработке "Аэрокобры".

Re: По поводу Литвинова

Date: 2007-03-06 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
А что за записка комиссии Шверника имеется ввиду?

Но информация довольно странная. Зачем его убивать, если можно как и всех других обвинить, скажем, в шпионаже? Обычно, убийство применялось против тех кого регулярными методами было не достать, а Литвинов вроде под рукой был, с 1946 г. нормальный номенклатурный пенсионер.
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Ну, во-первых я не Историк. По роду деятельности IT-специалист, по образованию - физик-теоретик. История для меня это хобби.

Во-вторых, интервью, насколько я заметил, считается вполне легитимным историческим источником. Безыменский, например, часто использует в работах свои интервью с разными историческими деятелями. У Корума интервью встречал, да и ещё много где.

Date: 2007-03-06 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
За десятки лет, прошедшие после тех событий, Молотов мог что-то подзабыть, забытое восполнить импровизациями, что-то исказить, что-то приукрасить. Наконец, попросту соврать.

Совершенно верно. Во многом те же недостатки и у мемуарных источников. Поэтому я и пишу "вот как Молотов рассказывает", а не "вот как дело было".

Date: 2007-03-06 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Нет, тут другое. Суть версии "смена Молотова - внешнеполитический сигнал" не в том, что Молотов или Литвинов как-то попределяли внешнеполитический курс СССР, а в том, что с образом Литвинова за рубежом срослось множество различных стереотипов. А Молотов мог начинать с чистого листа, не будучи связанным литвиновскими словами.

Date: 2007-03-06 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Я сейчас размышляю над возможностью, что смена курса и смена наркома вообще не связаны. Просто паралельные процессы, почти (но не в точности) совпавшие по времени.

Date: 2007-03-06 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] humanitarius.livejournal.com
Вполне может быть

Date: 2007-03-06 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
А вы почитайте ещё Безыменского, у него всёж-таки кругозор пошире. В некоторм смысле да, разговор слепого и глухого. Стороны очень по разному оценивали ситуацию, отсюда понять друг-друга были категорически не в состоянии.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

fat_yankey: (Default)
Igor Kurtukov

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 03:58 am
Powered by Dreamwidth Studios