Плодитесь и размножайтесь

[fat_yankey]

Тут в связи с недавним днём рождения "красного царя" публика опять взялась давать интегральные оценки эпохе его правления. Не обошлось, конечно без "от сохи до бомбы" со стороны pro и 150 миллионов репрессированных со стороны contra.

Я же хотел бы обратить внимание вот на какой часто встречающийся аргумент: численность населения России (РСФСР, если быть точным) за период 1926-1959 возросла на четверть, с 93 миллионов до 117 миллионов. А за время правления демократов, с 1989 по 2009 население сократилось на 3%, с 147 до 142 миллионов.

Считатется, что цифры эти должны говорить сами за себя. И говорить естественно в пользу сталинского режима.

Хотелось бы в этой логике поагитировать за либертарианскую модель устройства общества. Как известно, в 1990 году в Сомали исчезли последние остатки государственных структур и страна погрузилась в хаос и анархию. Основаниями устройства общества стали частная инициатива и свободные объединения граждан. Насколько хороша такая жизнь? Судя по приросту населия - в шесть раз лучше сталинского режима. За каких-то двадцать лет, с 1990 по 2009 год население Сомали почти удвоилось - с 6,7 млн. до 13 млн. человек.

Государство - зло, выходит.

Comments

[cherniaev.livejournal.com]

А кто же посчитал население Сомали, если там государства нет?

[fat-yankey.livejournal.com]

Это интересный вопрос, сам себе его задаю. Думаю, оценочными методами.

[cherniaev.livejournal.com]

Ну это гадание на кофейной гуще, честно говоря

[trurle.livejournal.com]

Думается, всякие международные филантропические организации, кормящия сомалийцев, довольно точно оценивают их количество.

[fat-yankey.livejournal.com]

Не совсем. Достоверность цифры невелика, есть и конкурирующие оценки (я,естественно, в пропагандистских целях взял максимальную). Но все они сходятся в том, что сомалийцы благополучно плодятся и размножаются.

[klaaz.livejournal.com]

Германыч, по-моему, разбирал точку зрения о приросте населения в сталинскую эпоху, и утверждал, что прирост населения (в относительных показателях) в СССР был ниже, чем в большинстве развитых стран. Также в СССР произошло сокращение рождаемости в расчете на одну женщину, как по сравнению с Западом (переживавшим бэби-бум в 50-е), так и по сравнению с дореволюционной Россией. И таким образом СССР увеличивал численность населения фактически за счет сокращения детской смертности и постепенного увеличение среднего срока жизни. От себя могу добавить, что ИМХО СССР если и отставал от Запада по объемам бэби-бума, то только в результате прямых и косвенных потерь в Великую Отечественную.

[klaaz.livejournal.com]

сомалийцы, наверно, всегда прибавляют, чтобы лишнюю пайку получить :)

[vitus_wagner]

Потому что единственное, что остается делать людям в условиях, когда выживание не гарантировано - плодиться как кролики.

Во всех развитых странах, где жизнь человека защищена, имеется неплохая медицина, хорошее образование и т.д. рождаемость упала до уровня простого воспроизводства и ниже.
Во всяких Афганистанах и Сомали - коллосальный рост населения.

По-моему, отсюда можно сделать вывод: бурный прирост населения - индикатор нищеты и неблагополучия.

Причем чем быстрее растет население, тем сильнее оно нищает.

[vitus_wagner]

По-моему, применения ОМП оно достойно, а не изучения. То есть во всяком случае на 40-50 километров от берега надо создать зону выжженной земли, со смертельными уровнями радиации.

сие есть софистика

[h-o-braza.livejournal.com]

Ибо в Сомали плодятся по экономическим причинам, а у нас (в России) не плодятся по экномическим причинам.
Более развёрнутый ответ давать надо?

Вы угадали.

[fat-yankey.livejournal.com]

Именно софистика и есть. Я об этом разве что прямым текстом не написал.

[angobando.livejournal.com]

вы хоть кошку способны убить, мил человек? :)

[fat-yankey.livejournal.com]

ИМХО СССР если и отставал от Запада по объемам бэби-бума, то только в результате прямых и косвенных потерь в Великую Отечественную

Это в смысле, что мужиков на каждую женщину нехватало? Бэби-бум это хоть и временнное, но прежде всего качественое, а не количественное изменение. Увелеичение количества рождений на одну женщину по сравнению с довоенным уровнем.

[vitus_wagner]

Посредством ОМП - легко. Во всяком случае крыс и мышей на даче травлю регулярно.

[fat-yankey.livejournal.com]

Кошку убить труднее, чем применить ОМП. Там всего-то делов на кнопку нажать.

[fat-yankey.livejournal.com]

Ну, между "плодятся, как кролики" и "быстрый прирост населения" есть всё-таки существенный зазор. А именно - снижение смертности при сохранениии высокой рождаемости. Сама по себе высокая рождаемость ещё прироста не даёт. Вот снижение смертности обычно связывают именно с ростом благополучия.

Re: Вы угадали.

[h-o-braza.livejournal.com]

На самом деле мой комеентарий супротив Вас. Вы считаете, что изменения численности населения ни о чём не говорит, а я считаю что, как раз говорит о многом. Цыфры надо расшифровывать. В Сомали сверхвысокая рождаемость, которая покрывает смертность. Рожают помногу в силу традиций, в основе которых лежал принцип "родить больше, чем помрёт". В Европе рожают мало потому что там властвует, грубо говоря, образ жизни "чайлдфри". А у нас рожают мало, потому что не могут обеспечить достойную жизнь детям, плюс высокая смертность

Re: Вы угадали.

[fat-yankey.livejournal.com]

Я считаю, что изменение численности населния САМО ПО СЕБЕ ни о чём не говорит. И в этом вы со мной совершенно согласны.

[vitus_wagner]

Тут вопрос в уровнях благополучия.
Для заметного снижения смертности необходим минимальный доступ к индустриальным технологиям (антибиотики, антисептика, минимальные понятия о гигиене).

Для соответствующего снижения рождаемости - куда больший доступ (включающий доступ женщин к образованию).

Для подъема рождаемости до стабильного простого воспроизводства - следующий уровень благосостояния, который только-только начинает достигаться.

[angobando.livejournal.com]

нет, руками :)

[angobando.livejournal.com]

как это говорят на варварском западном наречии — бинго? :)

Re: Вы угадали.

[h-o-braza.livejournal.com]

Да, я как-то невнимательно прочитал.

[vitus_wagner]

Тогда надо хотя бы вернуть два старых-добрых правила, действоваших в середине XIX века:
1. Пирата пойманного с оружием в руках в международных водах или приравненных к ним (а терриоториальные воды Сомали приравнены к международным постановлением Совбеза ООН) вешать на рее захватившего его военного корабля незамедлительно как только он допрошен.
2. Торговые корабли, ходящие через пирато-опасные районы должны иметь право нести на борту пушки (в современных условиях можно ограничить калибр 37мм. Больше против сомалийцев не нужно)

[vitus_wagner]

Типа а зачем? Я человек цивилизованный. У меня обычно какая-нибудь острая или стреляющая железка под рукой есть.

Убивать руками кошку, которая на тебя нагло нападает - небезопасно. Тем более что этим обычно занимаются достаточно крупные кошки.

У нее, морды этакой, 18 когтей и 4 клыка. Лучше это, на копье поднять, пока она до тебя лапами не дотянулась.
А еще лучше - чем-нибудь с оптическим прицелом с безопасного расстояния. В глаз, чтобы шкурку не портить.

Понятно, что убивать кошку, которая на тебя НЕ нападает имеет смысл только в той ситуации, когда она наносит урон твоему стаду. Но опять же в этом случае лучше с оптическим прицелом. Потому что для отравленных приманок кошка обычно слишком хитра.
А то пока ее догонишь с холодным-то оружием.

[sssshhssss.livejournal.com]

Сравнивать надо с современниками.

Кстати, депопуляция в РСФСР началась ещё в 60-х.