fat_yankey: (Default)
[personal profile] fat_yankey


Наглядная иллюстрация к тому, насколько серьёзно Гитлер воспринимал высадку в Нормандии. К июню там была создана самая крупная танковая группировка (более 1500 боеготовых танков и штурмовых орудий на 15.6.44). Против Конева на северной Украине была только вторая по численности (более 1200). Занятно, что третья по численности была в Италии - почти 800. Это больше чем в Белоруссии (менее 500) и на южной Украине (менее 400).
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2010-05-20 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Я несколько невежественен, но что эти танки делали до Арденн?

Date: 2010-05-20 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] sirjones.livejournal.com
Уничтожались.

Date: 2010-05-20 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Такими темпами, что к Арденнской операции их число достигло 1800? :-)

Date: 2010-05-20 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] sirjones.livejournal.com
Это были большей частью другие танки.

Date: 2010-05-20 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Вновь произведённые?

Date: 2010-05-20 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Пытались сбросить союзников в море. Неудачно.

Date: 2010-05-20 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Гуглите "операция Люттих" и "Фалез"

Date: 2010-05-20 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] sirjones.livejournal.com
Конечно. Но вот сколько из них дожило-приехало с Восточного фронта - мне лично непонятно, если только ув. автор объяснит.

Date: 2010-05-20 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Спасибо, погуглю.

Date: 2010-05-20 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Ну да. К концу сентября на западе осталось только 340 боеготовых танков и штурмовых орудий. Плюс ещё 230 в ремонте.

Через месяц боеготвых было уже почти 600, 200 в ремонте и 730 в пути на фронт.

Date: 2010-05-20 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
С восточного - скорее всего нисколько. На востоке в это время тоже горячо было.

Date: 2010-05-20 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] mfdukn.livejournal.com
В результате удался "Багратион".

Date: 2010-05-20 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] mfdukn.livejournal.com
Вообще-то там и до Арденн было достаточно жарко.
Среди этих танков был, например, и "тигр" Виттмана, который устроил погром 7й бронетанковой дивизии в Виллер-Бокаж.
Да и вообще, "Оверлорд" не был лёгкой прогулкой, например, у Кана англичане застряли надолго.
В общем, немцы достаточно серёзно пытались сбросить союзников в Ла-Манш, но силёнок не хватило.

Читал:

Date: 2010-05-20 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] paidiev.livejournal.com
Подбитые на Восточном фронте танки или выработавшие ресурс (он тратился быстро) после ремонта отправляли на Запад.
Но подвижных частей на Западе должно было быть больше по определнию. Телеги и артиллерия на конной тяге явно были бесполезны.

Точно? Удался?

Date: 2010-05-20 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Это был какой Сталинский удар из 10?

А союзников подвело ...

Date: 2010-05-20 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] svjatoy.livejournal.com
... отсутствие ударной авиации, работающей непосредственно по линии боевого соприкосновения.

Re: А союзников подвело ...

Date: 2010-05-20 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] svjatoy.livejournal.com
"Немцы упорно и умело оборонялись."

=== Я про это и говорю.
Оборонительные порядки под Каном немцы традиционно прикрыли весьма грамотно построеной системой ПВО.
Отсюда и неэффективность действия истребительно-бобардировочной авиации союзников (а именнно она у союзников, так же традиционно, выполняла ударные операции по линии боевого соприкосновения).

"Если бы у них было больше войск и более сильная авиационная поддержка, то они бы наверняка сбросили союзников в море."

=== Войск у них было достаточно (что и показано в исходном посте). По крайней мере для англичан под Каном.
Вот самолётов действительно не хватало катастрофически, в т.ч. и ударных.
Отюда и своеобразный "встречно-боевой тупик" - бритты не могли поддержать свою атаку действиями авиации из-за эффективности ПВО противника, а немцы не могли успешно контратаковать п.к. "выскакивали" из-под "зонтика" своей ПВО, и тут уж ударники союзников "оттягивались по полной". Да и немцам непосредственная авиационная поддержка тоже не помешала бы.

Date: 2010-05-20 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] dr-guillotin.livejournal.com
ЕМНИП к 15 июня 1944 г. на Запад как раз прибыли "Фрундсберг" и "Гогенштауфен", которые весной ездили деблокировать 1 ТА Хубе.

Date: 2010-05-20 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] dr-guillotin.livejournal.com
Это брутто-цифры, они информативны, да не совсем. Франция была местом отдыха и пополнения для соединений Панцерваффе. Соответственно в эту общую цифру попадают дивизии, отдыхавшие на Западе от трудов Восточного фронта. Это, например, ЛАХ, "Дас Райх". Они, конечно, пошли в бой, но не по стратегическому прозрению фюрера, а вынужденно, будучи сильно некомплектными.

Date: 2010-05-20 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] dlook.livejournal.com
Наглядная иллюстрация к тому, насколько серьёзно Гитлер воспринимал высадку в Нормандии.
А с этими кто-то всерьез спорит?

Вопрос по таблице

Date: 2010-05-20 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] dlook.livejournal.com
А как расшифровываются сокращения e., i., z.?

Re: Вопрос по таблице

Date: 2010-05-20 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
e. - боеготовые
i. - в ремонте
z. - в пути

Re: Вопрос по таблице

Date: 2010-05-20 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] dlook.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2010-05-20 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Одно другому не мешало. Дивизии отдыхали и одновременно готовились к отражению высадки союзников. Слухи насчёт сильной некомплектности тоже сильно преувеличены. LAH имела 19,6 тыс.ч. на 1 июня 1944 г., Das Reich - 17,3 тыс.ч. на 1 июля. По танкам комплектность была тоже довольно высокая. Что реально было в сильном некомплекте, так это автомобили.

Date: 2010-05-20 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Ну, речь как бы о после того.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

fat_yankey: (Default)
Igor Kurtukov

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 10:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios