Нефть

[fat_yankey]

В продолжение вот этой темы выложил немного побольше данных:

http://web.archive.org/web/20150506140800/http://journal.kurtukov.name/?p=78
http://web.archive.org/web/20150506132408/http://journal.kurtukov.name/?p=79
http://web.archive.org/web/20150506151157/http://journal.kurtukov.name/?p=80

Comments

[dr-guillotin.livejournal.com]

На известной делянке выложили исследование по теме:
http://avaxhome.ws/ebooks/history_military/oil_as_a_facto.html
Может пригодится?

[fat-yankey.livejournal.com]

Щас почитаю.

[http://users.livejournal.com/hayate_/]

Пардон, а вот это можно прояснить?
Под “бензолом” имеется ввиду benzole, то есть побочный продукт перегонки каменноугольных смол, представляющий из себя смесь бензола (в русскоязычном понимании) с толуолом. При дальнейшей переработке его как раз разделяли на бензин и толуол.

Каким образом можно бензол приравнять к бензину? Или имеется в виду гидрирование его до циклогексана? Но это во-первых непросто, во-вторых циклогексан застывает при +6 по цельсию и поэтому в качестве бензина не очень то годится.

[agasfer.livejournal.com]

К сожалению, тема венгерской нефти вами опять не раскрыта.

[agasfer.livejournal.com]

Если "разделяли," то там просто опечатка. Т е "разделяли на бензол и толуол."

[nealar.livejournal.com]

А что случилось с советской нефтепереработкой в 42 году? Что-то на оккупированные территории попало?

[fat-yankey.livejournal.com]

Вернее сказать вами не замечена:

Самые богатые нефтяные поля, до которых они могли дотянуться лежали в Румынии. Там в 1940-43 гг. добывалось по пять с половиной миллионов тонн в год. Но только 60% добычи шло на экспорт, и отнюдь не только в Германию. В среднем Германия получала чуть меньше половины румынской нефти, правда в виде уже готовых нефтепродуктов. Ещё полтора-два миллиона тонн в год извлекалось из недр самой Германии, аннексированных и оккупированных ею территорий. В 1943-45 гг. нефть начала поступать из Венгрии - примерно по полмиллиона тонн в год.

http://journal.kurtukov.name/?p=80

[agasfer.livejournal.com]

Дык, я искал в табличке на 1й стр, где про то, откуда шла нефть. А у вы запихнули в текст последней странички, где про структуру переработки. Логично, да. Но таки приношу свои официальные извинения.

Но под раскрытием роли я имел ввиду, насколько важна была венгерская нефть в конце войны? По 1944 выходит не более 10%, так? А по 1945 нет данных.

[fat-yankey.livejournal.com]

Ну из нефтепереработки вроде бы только Майкоп и Грозный оказались в 1942 г. в районе боевых действий.

Конечно, упала добыча (с 33 млн.т. в 1941 до 22 млн.т. в 1942). Но с другой стороны, в 1943 она упала ещё сильнее (до 18 млн.т.), а выработка горючего по сравнению с 1942 г. подросла.

Ответа почему так я пока не знаю.

[fat-yankey.livejournal.com]

Ну я тут слабо разбираюсь, мог чего нибудь и ляпнуть; вы похоже лучше разбираетесь, так что я бы с удовольствием послушал ваше объяснение.

Но таки да, я имел ввиду, что benzole разделяли на бензол и толуол, а полученый бензол уже использовали в изготовлении бензинов.

[fat-yankey.livejournal.com]

В табличке на 1й стр. есть общее поступление по импорту. Включая Венгрию, СССР и протчая.

По 1945 трудно что-то найти. У немцев наступил полный хаос в отчётности. Но вообще добыча в Венгрии была примерно в три-четыре раза меньше, чем добыча в Рейхе.

[agasfer.livejournal.com]

Я все это к тому, что попадалось мнение, будто бы обсцессия фюрера Венгрией в 45м была обусловлена венгерской нефтью. Имеется ввиду канешн переброска танковой армии СС из-под Арденн и пр.

[obergefreiter.livejournal.com]

"Ответа почему так я пока не знаю."

Ленд-лизовский бензин пошел более регулярно и в большем количестве, м.б.?

[ausmann.livejournal.com]

Может быть, получили по ленд-лизу или ввели в строй заводы каталитического крекинга

оборудование в Баку

[b-graf.livejournal.com]

в 1942 г. тоже демонтировалось и вывозилось, добытую нефть в значительной степени в конце лета-осенью закачивали в подземные хранилища (приспособленные естественные пустоты).

если "чисто в интернете"

[b-graf.livejournal.com]

то немного есть - http://www.oilru.com/nr/144/3002/

Re: если "чисто в интернете"

[fat-yankey.livejournal.com]

К сожалению тут больше информации по добыче, чем по переработке. Автор похоже придерживается мнения, что главным фактором в падении добычи была невозможность вывоза.

Ну и вроде бы падение переработки в 1942 у него объясняется эвакуацией.

[kouzdra.livejournal.com]

Для комплекта - я сегодня покопался (http://kouzdra.livejournal.com/1637768.html?view=comments) в теме по другим источникам (у меня ссылки есть), пара замечаний:

Первая версия совпадает с данным у меня - там следует иметь в виду, что синтетика - это еще спирт кроме прочего (который использовался и как моторная присадка - до 10% и сам по себе) - расхождение в 200-300 тыс тонн со вторым вариантом видимо этим и объясняется - это как раз примерно немецкое производство спирта

Во-вторых - есть еще такая значимая 300-700 тыс тонн в год статья, как прямые поставки из Румынии на фронт, которая не входит в эту статистику

[fat-yankey.livejournal.com]

Спасибо.

> Во-вторых - есть еще такая значимая 300-700 тыс тонн в год статья, как прямые поставки из Румынии на фронт, которая не входит в эту статистику

Это для меня неясный момент. То есть неясно считали такие поставки в общем румынском экспорте или нет. Встречаются утверждения и так и эдак, но источниками толком не подкреплённые.