![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fat_yankeyПереведенная в свое время на русский книжка Саркисянца "Английские корни немецкого фашизма. От британской к австро-баварской расе господ" (оригинальное название Adolf Hitler englische Vorbilder: vom britischen zum ostmarkisch-bajuwarischen Herrenmenschentum) активно использовалась англофобами и русофилами. Пусть многие из них дальше названия читать не стали, но даже в названии уже содержится большой обличительный заряд.
Бог, однако, любит симметрию. Не прошло и десяти лет, как вышла такая же книжка для утехи русофобов и англофилов - Michael Kellogg, The Russian Roots of Nazism: White Emigres and the Making of National Socialism (Русские корни нацизма. Белоэмигранты и становление национал-социализма).
Действительно, если учение о "расе господ" оно явно английского происхождения, то нацистский антисемитизм к англичанам не возведешь. Оказывается можно проследить его русские корни (с не очень даже большими натяжками). Например, можно проследить, что протоколы Сионских Мудрецов попали в протонацистскую тусовку именно через русские каналы.
Такие дела, да.
Бог, однако, любит симметрию. Не прошло и десяти лет, как вышла такая же книжка для утехи русофобов и англофилов - Michael Kellogg, The Russian Roots of Nazism: White Emigres and the Making of National Socialism (Русские корни нацизма. Белоэмигранты и становление национал-социализма).
Действительно, если учение о "расе господ" оно явно английского происхождения, то нацистский антисемитизм к англичанам не возведешь. Оказывается можно проследить его русские корни (с не очень даже большими натяжками). Например, можно проследить, что протоколы Сионских Мудрецов попали в протонацистскую тусовку именно через русские каналы.
Такие дела, да.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-10-08 05:27 pm (UTC)Это почему?
Хрестоматийное
Date: 2010-10-08 06:10 pm (UTC)-- Потому, что англичане не считают евреев умнее себя.
Re: Хрестоматийное
Date: 2010-10-08 07:10 pm (UTC)http://www.telegraph.co.uk/culture/books/bookreviews/7315997/Trials-of-the-Diaspora-A-History-of-Anti-Semitism-in-England-by-Anthony-Julius-review.html
Re: Хрестоматийное
Date: 2010-10-08 08:59 pm (UTC)Ежу ясно, что сначала опубликовали Всю Правду, а потом их подкупили:)
no subject
Date: 2010-10-08 10:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-29 03:58 am (UTC)Re: Хрестоматийное
Date: 2010-10-21 08:39 pm (UTC)Re: Хрестоматийное
Date: 2010-10-22 09:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-08 05:36 pm (UTC)Так у нас встречаются экземпляры пытаются доказать подобную чушь и даже гордится(!) ей :) Будут оттуда теперь аргументацию черпать.
no subject
Date: 2010-10-08 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-13 03:50 pm (UTC)Но были ли это корни, или всё же ростки?
А если ростки, то где же корни?
Немцы оказались и не виноваты
Date: 2010-10-08 05:43 pm (UTC)Re: Немцы оказались и не виноваты
Date: 2010-10-08 06:00 pm (UTC)А кто с третьей?
Date: 2010-10-09 12:06 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-08 05:47 pm (UTC)http://books.google.com/books?id=hogbxS2Gp1QC&printsec=frontcover&dq=racial+hygiene&source=bl&ots=w2INRpUhFr&sig=bvsFUMRNSIghwfyObIw8gPkKzmM&hl=en&ei=CVivTOfnHYT68AbNuIWdCQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&sqi=2&ved=0CCAQ6AEwAg#v=onepage&q&f=false
no subject
Date: 2010-10-08 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-08 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-08 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-08 06:12 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-08 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-08 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-08 07:02 pm (UTC)Забавно...
Date: 2010-10-08 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-18 09:31 am (UTC)И.Островский
Date: 2010-10-20 04:08 pm (UTC)Как участники подозревались прокаженные, сарацины и, разумеется, евреи.
Ето была давно и далеко НЕ бытовая ксенофобия.
no subject
Date: 2010-10-30 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-08 07:50 pm (UTC)Even the fateful decision to direct a significant portion of German forces for the occupation of Ukraine instead of concentrating on the advance on Moscow in the summer and fall of 1941 was, in the author's opinion, a reflection of the influence of the ideas of Aufbau (16-17, 261-62).
no subject
Date: 2010-10-08 06:44 pm (UTC)Чего уж там:)
Date: 2010-10-13 08:57 pm (UTC)Полученная душевная травма имела далеко идущие последствия:)
И.Островский
Date: 2010-10-20 04:12 pm (UTC)Но насаждать там антисемитизм им не было нужды - Германия на этот счет имеет автохтонную богатейшую традицию.
Собственно, российские антисемиты-теоретики сами учились прежде всего у немецких. И во вторую очередь у французских.
no subject
Date: 2010-10-08 07:09 pm (UTC)Даже Деникин поддержал СССР:)
Date: 2010-10-18 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-08 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-08 10:41 pm (UTC)Тут как раз прослеживаются еврейские корни нацистского антисемитизма, а сам национал-социализм трактуется как зеркальная калька с иудаизма (понимаемого не в смысле религии, а культурно-этическо-поведенческого комплекса).
no subject
Date: 2010-10-09 05:09 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-09 05:20 am (UTC)На мой взгляд, это утверждение не следует расценивать некритично, хотя определенная логика в этом есть - достаточно почитать Шульгина и Савинкина - "Конь вороной" тех же.
no subject
Date: 2010-10-18 09:28 am (UTC)"именно через русские каналы." - каналы, да. Но если Розенберга считать "русским", то тогда Россия также и Родина сионизма :) А двум медведям в одной берлоге не бывать.)
p.s. "Ремарка посвящается памяти Эрнста Кальтенбруннера, Отто Скорцени, Адольфа Гитлера и прочих павших австрийских товарищей".))
no subject
Date: 2010-10-18 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-29 04:16 am (UTC)В Ваших словах звучит ирония.
Date: 2010-11-05 09:02 am (UTC)В "200 лет вместе" написано, что после разделов РП более половины (!!!) еврейства оказалось на территории РИ. Исаич, конено, тот ещё источник, но эта его оценка выглядит очень правдоподобно. Причём за границами РИ евреи как правило были либо основательно ассимилированы (Германия, Австрия, Венгрия), либо относительно недавними эмигрантами, прибывшими с согласия властей - США, Великобритания. Было ещё много евреев в Османии, но там тоже вроде бы серьёзных проблем не было. Ситуация за пределами "европейского мира" врядли могла влиять на европейские настроения, да и в других местах евреи, скорее всего тоже мало отличались от местного населения, как это было, к примеру, в Грузии (тоже часть РИ, конечно, но тамошних евреев вроде не дискриминировали).
И это ещё что! Вот граждане весьма убедительно пишут о "русских корнях европейского цыганофильства" http://pushkin.md/articles/assets/gypsymith.html
Чего уж тут насчёт корней антисемитизма удивляться?
no subject
Date: 2011-04-26 04:24 pm (UTC)Вопрос номер один, он же главный, он же единственный - а какая нация любит евреев? Исторически евреи подвергались преследованиям везде в разные времена. Россия, Испания, Франция, весь Восток...
Дело тут видимо в методах поддержки социальной структуры. Мне не известно ни одного сообщества, имеющего форму государственного образования (исключая Парагвай в первой части его истории - то есть под иезуитами), в котором активно не использовался бы образ внутреннего врага. Как минимум в части оправдания полицейского давления на общество.
Феномен антисемитизма в данном случае связан, как мне кажется, с отсутствием у евреев государства. Очень легко безнаказанно обидеть представителя нации, у которого нет родины. Кроме того, юдофобия может быть частично также выведена отсюда. Достаточно вспомнить историю об исходе евреев из Египта, каковая в христианской (да и исламской) культурной традиции евреев не красит. Мораль истории проста - в любой момент можно ждать от евреев подлянки. Фараон вот приютил - и как евреи с ним поступили? :)
Национальная компонента в отношении к евреям в Европе (и в Англии, в частности) была всегда. Можете ли вы вспомнить хоть одного дворянина из евреев? Я нет. А вот из представителей других (некоренных) народов дворяне были. В России, например, А.С. Пушкин (был такой) вообще дворянином был от дедушки, знатного всерассейского мавра...
Можно ли сказать, что Англия была толерантна к евреям? Я так не думаю. После того, как Морганы начали влиять на политику в Европе выдачей либо невыдачей кредитов королям (была там история, вроде, с Фридрихом), любой путь к формальной власти для них был закрыт навсегда. Мне представляется, что хотя в Англии и не было погромов, но отрицательное отношение к евреям там все же было в наличии, а в красочно описанных Саркисянцом Public school вполне могли среди прочих и обучать юдофобии - в форме преувеличенного патриотизма.
Кроме того, юдофобия однозначно выгодна и самим евреям. Сперва Моисей их водил 40 лет по пустыне, а потом (почти две тысячи лет) не знаю кто водит их по всему свету. Я не знаю ни одной настолько "плотной", "сконденсированной" нации, с таким чувством локтя.
Сдается мне, феномен еврейства - это такой макросоциальный эксперимент :)
= антисемитизм к англичанам не возведешь =
Date: 2011-06-23 03:38 pm (UTC)