fat_yankey: (Default)
[personal profile] fat_yankey
[Poll #1654993]

Вопрос - серьёзный. Комменты пока скрыл, для чистоты эксперимента.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2010-12-09 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] popol-v.livejournal.com
Первое, то есть все или такое подавляющее большинство, что исключения можно игнорировать. Без уточнений фраза воспринимается как констатация особенностей тигров.

Date: 2010-12-09 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
В чём разница между вариантами 2 и 3?

Date: 2010-12-10 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Это одно и то же разными словами. Политтехнология. Отвлекает внимание от п.4.
Edited Date: 2010-12-10 03:45 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] mutoids.livejournal.com - Date: 2010-12-10 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2010-12-10 04:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-09 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ravenrisen.livejournal.com
Источником моих знаний о тиграх послужили рассказы о Маугли:) So...

Date: 2010-12-09 05:09 pm (UTC)
From: [personal profile] tambov_wolf
Абстрагируясь от смысла вопроса и моих знаний о тиграх и человеках - из предусловия вытекает что все тигры едят людей.

Date: 2010-12-09 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/hayate_/
Ответил "Некоторые тигры едят людей". Читал в студенческие годы про какого то тигра-людоеда, название книги не помню. Там была фраза навроде "попробовал человечины - ему понравилось".

Date: 2010-12-09 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] samuel-volkov.livejournal.com
Увы, вопрос не совсем удачен, поскольку все же требует окружающего текста.
Потому что с позиции чистой логики верным ответом является третий, а с точки зрения построения текстов, без использования "иногда" или "некоторые" верным ответом будет второй, поскольку именно такой вариант наиболее распространен.

Date: 2010-12-09 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] paul-atrydes.livejournal.com
3-й пункт

Date: 2010-12-09 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vkryukov.livejournal.com
Тигры не отказываются есть людей.

Date: 2010-12-09 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] garry-71.livejournal.com
В подобных опросах г-н Лебедев (который Тёма) добавляет еще один пункт - "Я мудак и член партии Справедливая Россия")))))

Date: 2010-12-10 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
В смысле дополнительно к "этот опрос сосёт"?

(no subject)

From: [identity profile] garry-71.livejournal.com - Date: 2010-12-11 02:12 am (UTC) - Expand

Date: 2010-12-09 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Вне контекста опрос... ну не то чтобы сосёт, но довольно странно выглядит. Фраза эта может в тексте означать что угодно из перечисленного. Ответы на опрос зависят от того, как читатели понимают умолчания вопроса: "Как вы решите - в каком смысле эту фразу следует понимать по её собственному, оторванному от любого контекста смыслу?", или "Как вы решите - какую свою мысль этой фразой автор хотел передать?", или "Как вы решите - как её следует интерпретировать, чтобы самому не выглядеть болванчиком?", или "Как вы решите - не следует ли считать, что эта фрраза может быть написана только в качестве сарказма?"

Date: 2010-12-09 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rubra-cahorta.livejournal.com
Выбрал вариант 2, поскольку он, очевидно, включает в себя и вариант 3, и позволяет допустить существоавние других вариантов употребления в пищу тиграми человеческого мяса помимо варианта 3. При этом вариант 2 вполне дпускает существоавние тигров которые никогда не пробовали и не попробуют мяса людей существоавние которых исключает вариант 1. Выбор варианта 4 допускаю для себя только при радикальной при смене парадигмы мышления. Для выбора пятого пункта пока не хватает материал, в частности информации о целях опроса:)

Date: 2010-12-10 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Выбрал вариант 2, поскольку он, очевидно, включает в себя и вариант 3

И не столь очевидно, но всё же включает вариант 1. Потому что я забыл добавить "только" перед "некоторые".

См. тж. http://fat-yankey.livejournal.com/100357.html?thread=3508229#t3508229

Date: 2010-12-09 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Некоторые тигры едят некоторых людей...

В серьезном вопросе не место варианту "этот опрос сосет".

Date: 2010-12-10 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
В серьёзном вопросе не место ответу "тигры не едят людей", но тут я не смог удержаться.

А "этот опрос сосёт" - многовековая традиция и не мне её нарушать. Потом без такого пункта, куда податься тем, кому хочется ответить "аффтар, я тебя презираю" или "этот опрос некорректен (ака сосёт)"?

(no subject)

From: [identity profile] nealar.livejournal.com - Date: 2010-12-10 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2010-12-10 04:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-09 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] lazy-tank.livejournal.com
скорее так: если какой тигр не ел человечины, то значит у него не было возможности.

Date: 2010-12-09 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] aiglos.livejournal.com
вырванная из контекста, эта фраза не значит ничего
хотя, написал третий вариант

Date: 2010-12-09 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mcsimkin.livejournal.com
Очень многое зависит от контекста. Для меня фраза читается как выдержка из научно-популярной статьи: "тигры живут в лесу, у тигров два глаза, один хвост, четыре лапы. Тигра едят людей, барсуков зайцев", вроде как "суслик живёт в норке, суслик есть травку". То бишь, все тигры питаются людьми, зайцами и барсуками.

Date: 2010-12-10 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Тигра едят людей, барсуков зайцев

На мою взгляд это всё же означает, что тигр, как вид, ест людей, барсуков, зайцев. Если взять конкретного отдельного тигра, то он может прожить всю жизнь но так и не попробовать зайчатины, перебиваясь с человека на барсука.

Date: 2010-12-09 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] 6-h-h.livejournal.com
Это зависит от того, к какому времени относится текст. Если современность, то вариант 3. Если древность - то 2.

Date: 2010-12-10 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
А если седая древность, то 4. Каких нибудь пару миллионов лет назад, тигры уже были, а людей ещё не было.

(no subject)

From: [identity profile] 6-h-h.livejournal.com - Date: 2010-12-10 08:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-09 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ogn-slon.livejournal.com
Скорее всего, восприму как вариант 3. Но, наверное, мог бы представить себе контексты, в которых воспринял бы как 1 или 2.

Date: 2010-12-09 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
Таки первое. Хотя правильно разумеется третье.

И да - этот прием используется... где он только не используется.

Date: 2010-12-10 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Да, мне привели в пример, что если вместо "тигры едят людей" подставить "русские - свиньи", то... вобщем как раз использование приёма и выходит.

Date: 2010-12-09 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] pochetnyj.livejournal.com
Задумался к чему это, и навыдумывалось вот что: а вам не кажется, что опросы с теми же вариантами ответа и вводными "водку делают из нефти" и "водку делают из спирта" продемонстрировали бы забавное расхождение в восприятии конструктивно казалось бы совершенно аналогичных фраз?

Date: 2010-12-09 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Все/некоторые/большинство - это кванторы по множеству тигров, всегда/иногда/бывает - кванторы по времени. Вы могли еще спросить, какой квантор для людей - например, любых людей или только некоторых толстых янки, могли спросить, где едят - везде или только где-то :)

Если квантор не указан, он может подразумеваться по контексту или на основе прежних знаний о тиграх и людях (от предыстории). Если нет контекста, нет предыстории, тогда чем говорить "как я ее пойму", будет честнее признать, что этот момент я не пойму вовсе, что могут быть варианты.

Так что возможны первые три случая и еще много других.

Date: 2010-12-09 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-mukhin.livejournal.com
Тигр в силу особенностей своей физиологии может съесть человека.

Date: 2010-12-09 11:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ответ очевидный-- тигры могут есть людей,
то есть из предложенных вариантов наиболее близкий
"Бывает так, что какой-то тигр задерёт человека и съест"

Date: 2010-12-10 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] waxtep.livejournal.com
конкретно по этой фразе - вариант №3, исходя из фонда общих знаний о природе; по абстрактной "А делают Б" вне контекста, наверное, выбрал бы №1; для каких-то других фраз подобного строения, катят и варианты №№2, 4.

Date: 2010-12-10 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] dmi-try.livejournal.com
Все-таки, для корректности следовало бы спросить о фразе "мюмзики возюкаются в мове". Восприятие тигров-людоедов определяется дополнительной информацией, находящейся вне контекста. Про мюмзиков я бы, скорее, первый вариант выбрал, а так - ведь знаю же, что не каждому тигру выпадает такое счастье.

Date: 2010-12-10 01:05 pm (UTC)

Date: 2010-12-10 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] dennis morosoff (from livejournal.com)
Выбрал первый вариант.
Ну, просто, если не знать контекст, статистику и прочие узкоспециализированные вещи, доступные лишь зоологам, именно такое впечатление от фразы.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

fat_yankey: (Default)
Igor Kurtukov

January 2026

S M T W T F S
    123
45678 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 04:27 am
Powered by Dreamwidth Studios