Nitpicking
Jan. 30th, 2011 11:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fat_yankeyОдним из любимых чтений детства была книжка Маковецкого "Смотри в корень". Среди прочего, есть там задачка про расчёт силы давления яблока на стол, которую я недавно получил повод вспомнить. Для интернет-дискутанта практический вывод из неё тот, что к любому тексту, вне зависимости от тщательности раскрытия темы, всегда можно оставить коммент вида "а вот вы не учли ещё вот это".
И оставляют (в помощь комментатору: простейший генератор подобных комментов).
Сама по себе реплика "вы не учли" полемически нейтральна. Ну да, не учёл. Или учёл в уме, но не отразил в тексте. Или ... ну и т.д. Чтобы у неё появился полемический вес необходимо к "вы не учли" добавить что нибудь в духе "а учет этого существенно изменил бы ваш вывод". А если желательно, чтобы реплика была не только полемически весомой, но ещё и аргументированной, стоит сопроводить "существенно изменил" демонстрацией как именно бы изменил и почему это так.
В голом же виде реплику вида "а вот вы не учли" чаще всего следует читать "посмотрите я тоже умный", и интерпретировать не как полемический выпад, а как завязку-приглашение к светской беседе.
Как-то так.
И оставляют (в помощь комментатору: простейший генератор подобных комментов).
Сама по себе реплика "вы не учли" полемически нейтральна. Ну да, не учёл. Или учёл в уме, но не отразил в тексте. Или ... ну и т.д. Чтобы у неё появился полемический вес необходимо к "вы не учли" добавить что нибудь в духе "а учет этого существенно изменил бы ваш вывод". А если желательно, чтобы реплика была не только полемически весомой, но ещё и аргументированной, стоит сопроводить "существенно изменил" демонстрацией как именно бы изменил и почему это так.
В голом же виде реплику вида "а вот вы не учли" чаще всего следует читать "посмотрите я тоже умный", и интерпретировать не как полемический выпад, а как завязку-приглашение к светской беседе.
Как-то так.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
"Не всегда" (с) Сами-Знаете-Откуда
В голом же виде реплику вида "а вот вы не учли" чаще всего следует читать "посмотрите я тоже умный", и интерпретировать не как полемический выпад, а как завязку-приглашение к светской беседе.
справедлив для случаев "академической" дискуссии - целью дискуссии является приближение к истине по дискутируемому вопросу, стороны ведут корректную (с научной точки зрения) полемику.
Однако подобные дискуссии в Сети, скажем так, не преобладают. В ситуации же, когда сторона, сформулировавшая тезис, всего лишь "в очередной раз пользуется случаем стукнуть в любимый барабан", даже бездоказательное "а вы того-то не учли" может служить скрытым отсылом к предшествующим обсуждениям того же тезиса в той же компании - или демонстрацией непоколебимости уже высказывавшегося дотоле противоположного мнения по тому же самому вопросу.
no subject
Date: 2011-01-31 05:27 am (UTC)Ибо довольно быстро вырабатывается иммунитет к подобного рода "приглашениям к беседе" (или, извините, к "срачу").
Гораздо тяжелее, если это происходит в одной отдельно взятой голове.
Когда информации, прямо или косвенно относящейся к какой-то конкретной теме, в этой голове - много, и когда каждый квант этой имеющейся информации вопиёт, чтобы его тоже учли... Написание простейшего текста при этом - мука невыносимая. От этого "горя от ума" избавиться куда труднее (по себе знаю) :-)
no subject
Date: 2011-01-31 07:20 am (UTC)на практике подобного рода камменты нередко аргумент рода "а у вас негров линчуют".
-СССР заключил ПМР. Какой нехороший СССР
-Вы не учли Мюнхенский сговор. Союзники раньше, а значит бОльшие меньшинства!
или
-Германия напала на СССР, какая нехорошая Германия
-Вы не учли количество автострадных танков на границе. Она защищалась
no subject
Date: 2011-02-02 10:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-31 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-31 02:05 pm (UTC)Маковецкий
Date: 2011-01-31 08:25 pm (UTC)Re: Маковецкий
Date: 2011-02-01 05:01 am (UTC)Re: Маковецкий
Date: 2011-02-03 07:25 pm (UTC)А не подскажете ли мне, ни разу не грамотному, что это за фото у Вас в галерее с изображением спареной установки Flakzwilling-40? К своему стыду должен признаться что никогда даже не слыхал о данной конструкции. Это не какой-нибудь хитрый фотошоп? И если нет, то не просветите ли о подробностях: где, когда, в каком количестве производилось/применялось, как эффективно, ну и всё такое прочее...
Re:
Date: 2011-02-04 12:21 am (UTC)http://berliner-unterwelten.de/files/flakturm_hh_geschichte_08_1.jpg
Они использовались в крепостях ПВО (башнях).
http://berliner-unterwelten.de/geschichte-der-berliner-flaktuerme.63.0.html
например, этой:
http://www.berlin-en-ligne.com/monuments_militaires_flakturm.php
и обзорная статья по-русски:
http://www.saper.etel.ru/fort/zenit-basni-berlin.html
p.s. А что у вас за негр с газырями?
no subject
Date: 2011-02-04 05:36 pm (UTC)За ссылки спасибо. Изучаю с интересом.
no subject
Date: 2011-02-04 08:52 pm (UTC)http://www.tineye.com/
Не пробовали?
И скорее всего это абхазский негр.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%d0%9d%d0%b5%d0%b3%d1%80%d1%8b_%d0%b2_%d0%90%d0%b1%d1%85%d0%b0%d0%b7%d0%b8%d0%b8
no subject
Date: 2011-02-04 09:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-04 10:07 pm (UTC)Статья в вики более полезна для розысков. Встречаешь слова "коллекция Кеннана в библиотеке конгресса", пять минут поиска, и вот он больной зуб:
http://international.loc.gov/cgi-bin/query/r?intldl/mtfront:@OR(@field(NUMBER+@band(cph+3c28166))) (http://international.loc.gov/cgi-bin/query/r?intldl/mtfront:@OR(@field(NUMBER+@band(cph+3c28166))))
нет, опять "туман"
Date: 2011-02-06 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 10:43 am (UTC)Спасибо за ссылку.
no subject
Date: 2011-02-04 09:44 pm (UTC)Re: Маковецкий
Date: 2011-02-04 01:56 am (UTC)http://fat-yankey.livejournal.com/28108.html