Поправочка.
Dec. 29th, 2022 07:44 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fat_yankeyТут вот на "Медузе" вышел материал, к которому я давал интервью. К сожалению, работники "Медузы" решили, что они лучше меня знают, что и как, поэтому исправили цифры, которые я им дал.
У меня было:
А на "Медузе" вышло:
Я не знаю, откуда "Медуза" взяла 300 тысяч снарядов (реально в августе было два пакета по 75 тыс.), но "три миллиарда" - это известная путаница. На $3 миллиарда в августе аннонсировали USAI, но как читателям этого блога уже набило оскомину, USAI это только обещаная помощь, которая когда-нибудь материализуется в виде контрактов, и только после выполнения контрактов Украина получит произведённые военные материалы. Я же привёл цифру поставок военных материалов из наличия армии по по каналу PDA, три пакета, в сумме на $2,3 миллиарда.
Тут, конечно, нельзя пенять только "Медузе". И даже в основном не "Медузе". Помощь Украине весьма популярна среди американской публики, примерно 70%-75% активно поддерживает такую помощь. Поэтому администрация Байдена манипулирует цифрами, чтобы размеры помощи выглядели значительнее. Ну например, в своих релизах Пентагон приводит только суммарные цифры помощи Украине, не разбивая её между выделением наличных военных материалов и обещаниями разместить контракты на производство.
Например, с начала войны и до сегодняшнего дня Украине выделено по линии PDA (т.е. реально существующих военных материалов) помощи на $12,7 миллиардов. Но в пресс-релизе называют цифру $21,2 миллиарда, добавляя к реальному вооружению обещанное Пентагоном по программе USAI и финансирование выделенное Госдепом по программе FMF. При этом замечу, что из обещанного окончательно законтрактовано только на $2,7 миллиарда. Остальные контракты находятся в процессе.
Аналогичные искажения происходят с бюджетными программами. Например, в том материале "Медузы", на который я тут ссылаюсь, пишут:
Это какая-то несуразная цифра. Для военной помощи Украине она слишком велика, такого никогда не было. Идём по ссылке и видим -
Ага, выходит, $45 миллиардов это на "расходы связанные с войной на Украине". То есть не только не военные, но даже и не обязательно Украине. Военных расходов в этой цифре только $28,4 миллиарда. А сколько из них получит Украина? Она получит обещаний на $9 миллиардов по программе USAI (из них уже получено на $1,25 миллиарда). Все остальные деньги получит... Америка. $11,88 миллиардов пойдёт на возмещение военных материалов переданных по каналу PDA и $7 миллиардов долларов на финансирование работы Европейского командования ВС США.
Как вы понимаете, если серьёзно не копать, в этом калейдоскопе цифр разобраться трудно. Претензия к "Медузе" тут в том, что они не копали, но считают возможным исправлять мои цифры. При том, что я-то как раз копал.
У меня было:
В августе американцы послали на Украину одних только снарядов на 150 тысяч, а всего вооружения и военных материалов на $2,3 миллиарда. В сентябре мы видели украинское наступление. С тех пор таких "жирных" в смысле американской помощи месяцев не было.
А на "Медузе" вышло:
В августе американцы послали в Украину одних только снарядов на 300 тысяч выстрелов, а всего вооружения и военных материалов — на три миллиарда долларов. [Спустя месяц] в сентябре мы видели украинское наступление. С тех пор таких «жирных» в смысле американской помощи месяцев не было.
Я не знаю, откуда "Медуза" взяла 300 тысяч снарядов (реально в августе было два пакета по 75 тыс.), но "три миллиарда" - это известная путаница. На $3 миллиарда в августе аннонсировали USAI, но как читателям этого блога уже набило оскомину, USAI это только обещаная помощь, которая когда-нибудь материализуется в виде контрактов, и только после выполнения контрактов Украина получит произведённые военные материалы. Я же привёл цифру поставок военных материалов из наличия армии по по каналу PDA, три пакета, в сумме на $2,3 миллиарда.
Тут, конечно, нельзя пенять только "Медузе". И даже в основном не "Медузе". Помощь Украине весьма популярна среди американской публики, примерно 70%-75% активно поддерживает такую помощь. Поэтому администрация Байдена манипулирует цифрами, чтобы размеры помощи выглядели значительнее. Ну например, в своих релизах Пентагон приводит только суммарные цифры помощи Украине, не разбивая её между выделением наличных военных материалов и обещаниями разместить контракты на производство.
Например, с начала войны и до сегодняшнего дня Украине выделено по линии PDA (т.е. реально существующих военных материалов) помощи на $12,7 миллиардов. Но в пресс-релизе называют цифру $21,2 миллиарда, добавляя к реальному вооружению обещанное Пентагоном по программе USAI и финансирование выделенное Госдепом по программе FMF. При этом замечу, что из обещанного окончательно законтрактовано только на $2,7 миллиарда. Остальные контракты находятся в процессе.
Аналогичные искажения происходят с бюджетными программами. Например, в том материале "Медузы", на который я тут ссылаюсь, пишут:
Западные страны пообещали продолжить поставки военной помощи Украине в 2023 году, США уже заложили на нее 45 миллиардов долларов.
Это какая-то несуразная цифра. Для военной помощи Украине она слишком велика, такого никогда не было. Идём по ссылке и видим -
Сенат США одобрил бюджет на следующий год. Он включает 45 миллиардов долларов на статьи, связанные с войной в Украине
Ага, выходит, $45 миллиардов это на "расходы связанные с войной на Украине". То есть не только не военные, но даже и не обязательно Украине. Военных расходов в этой цифре только $28,4 миллиарда. А сколько из них получит Украина? Она получит обещаний на $9 миллиардов по программе USAI (из них уже получено на $1,25 миллиарда). Все остальные деньги получит... Америка. $11,88 миллиардов пойдёт на возмещение военных материалов переданных по каналу PDA и $7 миллиардов долларов на финансирование работы Европейского командования ВС США.
Как вы понимаете, если серьёзно не копать, в этом калейдоскопе цифр разобраться трудно. Претензия к "Медузе" тут в том, что они не копали, но считают возможным исправлять мои цифры. При том, что я-то как раз копал.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-12-30 02:25 am (UTC)Там и с оценкой численности населения явный косяк.
РФ превосходит в 5 раз.
no subject
Date: 2022-12-30 09:37 am (UTC)По последним оценкам численности в 3,88 (РФ+Крым). Но нужно добавить еще ОРДЛО в котором, правда, неизвестно сколько населения, но примерно разница будет где то в 4 раза.
no subject
Date: 2022-12-30 10:52 am (UTC)45 миллионов в 2013 году. https://www.ukr.net/news/details/society/26498217.html
С тех пор 7 миллионов ушло вместе с Крымом и Донбассом.
3 миилиона уехали в Европу.
7 миллионов беженцев с начала боевых действий.
На сегодняшний день в стране 28 миллионов человек.
В РФ было 143 миллиона + 7 миллионов Крым Донбасс. + 5-7 миллионов "гастробайтеров - джамшутов". - 2-3 миллиона беженцев от мобилизации.
По итогу выходит 155 млн чл vs 28 млн чл. ( 5.5 к 1)
no subject
Date: 2022-12-30 11:20 am (UTC)Я исхожу из довоенных оценок. Последняя более-менее точная довоенная оценка численности населения Украины на подконтрольных Киеву территориях 37,3 млн человек. РФ+Крым, который они учитывают в своей статистике — 145 млн. Сколько там реально было в ОРДЛО на момент начала войны мы не знаем. Ну а количество гастарбайтеров и беженцев (особенно после начала полномасштабных боевых действий) вообще плохо поддается учету.
no subject
Date: 2022-12-30 08:32 pm (UTC)Так с учетом беженцев ( 7 миллионов) и гастарбайтеров ( 3 миллиона) мы и выходим на искомые 28 миллионов.
no subject
Date: 2022-12-30 03:52 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-30 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-30 03:49 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-30 10:59 pm (UTC)Там, небось, в украинских новостях говорили, что Херсон от рашистов освободили? Да, это ужасные фальсификации.
no subject
Date: 2022-12-31 01:28 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-31 02:39 am (UTC)Да-да, телеграмм — это украинские новости, никак иначе.
no subject
Date: 2022-12-30 02:29 pm (UTC)так если не копать, то выходит больше, чем взять и раскопать сколько на самом деле. так еще придумается раскопать КУДА эти деньги по итогу идут и почему после каждого транша западной помощи на СТО приезжают все новые авто "людей, приближенных к администрации" на поклейку бронепленки, например.
no subject
Date: 2022-12-31 12:12 am (UTC)А про украинцев я давно для себя сформулировал:"Героические долбоёбы".
no subject
Date: 2022-12-30 07:31 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-30 08:20 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-30 12:18 pm (UTC)Ага.
no subject
Date: 2022-12-30 09:12 am (UTC)А с другой стороны если кто-то оспаривает широко известные публике мегаданные о том какая огромная помощь уже оказана Украине то это просто кремлебот, которого надо игнорировать и забанивать!
пропаганда vs реальность
no subject
Date: 2022-12-30 09:13 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-30 12:18 pm (UTC)Ну я сперва написал...
no subject
Date: 2022-12-30 12:36 pm (UTC)Нехорошие люди ((
no subject
Date: 2023-01-16 05:40 am (UTC)Ðо ÑейÑÐ°Ñ Ð² ÑÑаÑÑе ÑÑоÑÑ Ð¿ÑавилÑнÑе ÑиÑÑÑ.
no subject
Date: 2022-12-30 09:44 am (UTC)300 тысяч снарядов оттуда же, откуда 3 миллиарда. Медуза написала о том, что пообещали в августе, но обозвала это "поставили в августе"
Aug. 24th
On the 31st anniversary of Ukraine's independence, the United States is reinforcing its long-term commitment to the nation with $2.98 billion to train and equip the Ukrainian armed forces...
...six additional National Advanced Surface-to-Air Missile Systems and munitions. It also includes up to 245,000 rounds of 155 mm artillery ammunition and up to 65,000 rounds of 120 mm mortar ammunition.
no subject
Date: 2022-12-31 11:08 pm (UTC)извинились же в конце концов