Парафирование

[fat_yankey]

Как нам рассказывает "Дипломатический словарь",

ПАРАФИРОВАНИЕ - предварительное подписание договора (или отдельных его статей) инициалами уполномоченных каждой из договаривающихся сторон в знак согласования текста договора.

Парафирование может иметь место в тех случаях, когда международный договор полностью согласован между участниками, но требует одобрения правительств заключающих договор, или когда подписание окончательно оформленного текста откладывается по каким-либо другим причинам.

Главный момент тут - обе делегации парафируют полностью согласованный текст. Текст, который осталось только одобрить правительству или провести церемонию подписания.

Владимир Владимирович сперва на встрече с "военкорами", затем на встрече с африканскими делегациями сделал утверждение, что выработанный на стамбульских переговорах текст был парафирован. Доверчивая и наивная Россия обещала отвести войска из под Киева под это дело, и отвела. А украинские власти "выбросили это всё на свалку истории, скажем так аккуратно, и постараюсь интеллигентно выражаться".

Тут, конечно, потешно использование выражения из инструментария советской пропаганды "свалка истории", на которую свалку в советские времена отправлялись отжившие свой век исторические явления, сметенные неудержимой поступью прогресса. Но не будем растекаться мыслью по древу.

"Военкорам" Владимир Владимирович сам документ не показывал, не по чину, а вот африканским лидерам показал. Люди сделали скриншоты, посмотреть можно например здесь (побольше-1, побольше-2). Сразу замечу, что никаких подписей/инициалов на тех страницах, которые показал Владимир Владимирович - нет.

Скриншоты позволяют уверенно утверждать, что ни о каком "парафировании" договора речи идти не может. На первой странице чёрным по белому написано "Проект по состоянию на 13.04.2022 г.". Слово "проект" означает, что текст делегациями всё ещё не согласован. И ниже даётся цветовая кодировка расхождений в позициях. Красным - позиция Украины, с которой несогласна РФ, а коричневым - позиция РФ, с котрой несогласна Украина. На первой странице есть одно такое разногласие, по составу стран-гарантов. РФ предлагает в гаранты Белоруссию, с чем несогласна Украина, а Украина предлагает в гаранты Турцию, с чем несогласна РФ. Других страниц мы не видели, но можно предположить, что расхождения есть и там. Мне, например, трудно представить, чтобы не было расхождений по поводу статуса ЛДНР и Крыма. По свидетельству Мединского по состоянию на 30 марта "в отношении границ Донбасса позиции сторон расходятся".

Кроме текста, Владимир Владимирович продемонстрировал приложения. Там расхождения ещё более вопиющие. Украина, например, настаивает на том, чтобы иметь армию мирного времени в 250 тыс. человек, то есть примерно в довоенном составе, а РФ согласна оставить Украине только 85 тыс., то есть в три раза меньше. При таких расхождениях нельзя утверждать, что делегации пришли к какому-то согласию. А если не пришли к согласию, то что парафировано?

Но самое главное, что делает бессмысленным какие-либо утверждения о парафировании - это список стран-гарантов. Пять постоянных членов Совбеза ООН плюс либо Турция (по версии Украины), либо Белоруссия (по версии РФ). Договор не может иметь силы без согласия стран-гарантов. Они тоже должны быть сторонами подписывающими, а значит и парафирующими договор - ведь им придётся гарантировать то, что там понаписано.

То есть по поводу парафирования Владимир Владимирович нам врёт. Максимум речь может идти о согласовании отдельных положений договора, но в целом текст согласован не был, и у сторон оставались существенные расхождения, как минимум в подходах к "демилитаризации" Украины.

Comments

[snakysnick.livejournal.com]

Не обязательно врет. Может просто он, как это обычно для расеян, тоже очень плохо знает русский язык?
Ну т.е. не хитрый и коварный замысел заставляет их изобретать кремлевский новояз, а лингвистический кретинизм?
Но кмк, гораздно интереснее вот что:
"Доверчивая и наивная Россия обещала отвести войска из под Киева под это дело, и отвела. А украинские власти "выбросили это всё на свалку истории, скажем так аккуратно, и постараюсь интеллигентно выражаться".
Ну т.е. главпахан публично признался, что его развели как лоха... это уже "опущенный пахан — уже не пахан" или еще нет?

[vir77.livejournal.com]

Елбасы уже давно и регулярно плачется что его разводят как последнего лоха. Как в 14-ом развели с минскими соглашениями, так с тех пор и водят за нос.

[idiaminesku.livejournal.com]

А вот и нет, он теперь всегда врет.

[dt-sd.livejournal.com]

Симптоматичен выбор цветов для каждой стороны: Украина — красный, Россия — коричневый. Сердце не обманешь или Freudian slip?

[shultz-flory.livejournal.com]

коричневые черкаши (с)

[sokol-888.livejournal.com]

Даты — выход из под Киева и Чернобиля там был в начале апреля, и.е. на две недели ранше того екземпляра предаврителного договора.

[idiaminesku.livejournal.com]

Ну врет путин, так он всегда врет, ничего нового.(с)

[vir77.livejournal.com]

А когда Елбасы последний раз не соврамши-то был? Я что-то и не припомню

[sid-or-off.livejournal.com]

не тот словарь . было велено "парафинить" украинскую делегацию пока доблестные Армия и Нац.гвардия берут Киев. по результатам пришлось поправить прошлое.
"жарг. — унижать сокамерника путём изнасилования, обмазывания нечистотами и т. п."

[barmalej-66.livejournal.com]

Про "потужьний контрнаступ©" бы развернуть заметочку.
Две недели идёт бросок к Бердяньску и к началу захвата Крiма, а у вас молчок. Нехорошо.
Судя по всему российские войска стали и на красные линии реагировать.
Буданов с Залужным подтверждают. Кстати, об этом факте и Путин с военкорами говорил.
Вот бы чём повеселить народец-то. :)))))))
А то что западные правительства и их украинские петрушки- откровенные брехуны, всем и так давно известно. Это не тайна.

[palestinets1977.livejournal.com]

Но ведь Буданов убит, а Залужный после трепанации черепа может только через трубку питаться.

[vir77.livejournal.com]

А вот что такое страны-гаранты? Ну попустим договор нарушается одной из сторон. И что тогда гаранты сделают? Сами что ли в войну вступят?

[leonid8.livejournal.com]

Белоруссия предоставит или не предоставит свою территорию. :-)

[shadow-ru.livejournal.com]

Так как это всплыло в момент "контрнаступа" — это по-моему демонстрация кнута (удивительно успешной обороны ВС РФ) и пряника (договора). Мол, а могло бы всё пойти по-другому. Там ведь ещё Лукашенко за несколько дней до этого об аренде Крыма якобы случайно обмолвился.

Понять бы ещё: демонстрация кому? То ли У. в надежде всё-таки как-то договориться, то ли западному общественному мнению в надежде как-то обелиться, то ли незападному общественному мнению (Глобальный Юг) в надежде получить больше поддержки, то ли просто в трансляция в окружающее пространство в надежде, что где-то что-то выстрелит.

[asthuman.livejournal.com]

Это демонстрация вменяемым людям. в том числе и на Украине, что не обязательно было превращать свою страну в "руину". Что со стороны РФ цели СВО вполне логичны, а вот наоборот — нет.

[vit-r.livejournal.com]

Дедушка не врёт. Дедушку обманули.

[lilibay.livejournal.com]

Пора уже из Крыма выводить войска, а птом жаловаться, что его парафировали))

[barmalej-66.livejournal.com]

Ты сначала горелые леопарды поменяй. Новодонецкое, с Макарьевкой попытайся захватить, ну а потом и на Крiм пойдёшь (в колонне военнопленных) :))))).

[top-logger.livejournal.com]

Путин врет всегда. Человек такой.

Король может быть голый, но не должно быть общеизвестн

[idiaminesku.livejournal.com]

А теперь все с IQ более 70 это знают. Это его главная ошибка, король может быть голый, но об это не должно быть общеизвестно.

[van-der-moloth.livejournal.com]

"Красным - позиция Украины, с которой несогласна РФ, а коричневым - позиция РФ, с котрой несогласна Украина."

Отдельный респект за умение интеллигентно и тонко подъебнуть обе стороны )))

[paidiev.livejournal.com]

Вы забалтываете главное: Путин предложил Украине сказочные условия. Это капитуляция России. Блистательная победа Украины. Любое сколько нибудь суверенное правительство обеими руками бы ухватилось за такие условия. Военные бандеровцев тоже были не против, ибо малой кровью достигнута грандиозная победа. НО! Отвергли. Вопрос с парафированием интересен лишь с точки зрения послали путинцев на .... сразу или после консультации с Лондоном.

Ну и стоит отметить, что Путин практически сразу понял. что проиграл и запросил мира на любых условиях.

[vir77.livejournal.com]

Какого мира? Войны же не было и нет.

[misguard.livejournal.com]

>"Военкорам"

Правильно — зет-блогерам.

>а коричневым - позиция РФ

Не, у них там какой-то русофоб засланный полюбас.

>затем на встрече с африканскими делегациями

Великий лидер великой державы два часа жаловался африканским неграм как его развели проклятые хохлы.

В принципе понятно зачем это в эфир пустили — как и с картой в прошлый раз, показать что фюрер еще живой и легитимный. Чтоб глубинный народ не волновался.

[megadarkblack.livejournal.com]

>а коричневым - позиция РФ

Украинское несогласие с

[pmbbmw.livejournal.com]

через мудинского? чтобы выиграть время

"никогда такого небыло и вот опять"

[shtirl.livejournal.com]

Жесты доброй воли можно объяснить или вот так, или признаться что "мы обосрались". Очевидно, чоткий пацан выбирает первое. А даты что, кто там их помнит эти даты

[pmbbmw.livejournal.com]

очевидно что такое примелькается

[pmbbmw.livejournal.com]

вот эта вся идея "угнетенного глобального юга" напоминает советскую риторику

только научены горьким опытом будут "помогать" не валютой а зерном за валюту

[idiaminesku.livejournal.com]

С большой скидкой, чтобы африканские президенты могли много лично украсть. Тоже неплохая стратегия...

В политике нет такого понятия,

[dchagin.livejournal.com]

хотя мог бы подписи подрисовать, собственноручно )))

Пауел вон в пробирку подрочил и всем показывал

RE: В политике нет такого понятия,

[barmalej-66.livejournal.com]

Пробирка, это другое©!.
Щас набегут украдинские патриоты, научат омерику любить.

[darkdanchik.livejournal.com]

"То есть по поводу парафирования Владимир Владимирович нам врёт. Максимум речь может идти о согласовании отдельных положений договора, но в целом текст согласован не был, и у сторон оставались существенные расхождения, как минимум в подходах к "демилитаризации" Украины."

Ваше утверждение содержит внутреннее противоречие... Согласно определению "ПАРАФИРОВАНИЕ - предварительное подписание договора (или отдельных его статей)". Соответственно, если были согласован отдельные положения договора, то это уже парафирование документа и Владимир Владимирович не врет.

А вся ситуация уже давно известна после интервью Беннета. Были переговоры, договорились до устраивающих обе стороны соглашения, но украинская сторона сознательно от них отказалась после заверений Джонсона. И где сейчас тот Джонсон... Радоваться, что обманули Путина и получили войну на годы и разрушенную инфраструктуру — по моему верх идиотизма.

[fat-yankey.livejournal.com]

> Ваше утверждение содержит внутреннее противоречие...

Отнюдь. Путин говорит о парафировании договора, а не о парафировании отдельных статей. И это очевидное враньё.

> если были согласован отдельные положения договора, то это уже парафирование документа

Нет, это парафирование отдельных статей.

> А вся ситуация уже давно известна после интервью Беннета.

Который Беннет в переговорах не участвовал, и следовательно свидетелем ситуации не был.

[petrazmus.livejournal.com]

А это имеет какое-то значение???

[asthuman.livejournal.com]

Конечно нет. Потому как белые люди могут отказываться от своих слов в любой момент.

[vladlitovchenko.livejournal.com]

до сих пор удивляюсь обсуждениям "договора". ведь это было совсем недавно и всё это обсуждалось. рашка получила отлуп и с первого дня запросила переговоров, предлагала щедрые уступки и ТОЛЬКО В ОДНОМ твёрдо стояла на своём — в требовании существенных качественных и количественных ограничений на украинскую армию. это было настолько прозрачно (мол влйна не задалась с первого дня, украинцы нечестно сопротивлялись, а чтоб было честно — украинцев нужно разоружить... тут сразу читается что москва хочет повторить вторжение при других обстоятельствах) что непонятно как москва могла всерьёз надеяться на подписание такого договора.

а сейчас пуйло трясёт какими-то бумажками и говорит что у него-де был договор.

нечего тут обсуждать кроме стадии деменции кремлёвского карлика

[e2pii1.livejournal.com]

> Владимир Владимирович сперва на встрече с "военкорами", затем на встрече с африканскими делегациями сделал утверждение, что выработанный на стамбульских переговорах текст был парафирован.

Вспоминается анекдот "эта лекция - для колхозников"

Обычно у Вас комментов несколько сот, а тут и до сотни не дотянуло - так всё по полочкам разложили и убедительно подали, что и сказать/возражать особо нечего :-)

[xobbitua.livejournal.com]

Та невже, хіба Путлер аби коли збрехав ;)

[semonsemenich.livejournal.com]

Мне кажется, Вы слишком узко и жёстко трактуете определение парафирования. (А Владимир Владимирович, соответственно, слишком широко и мягко)
Стороны всего лишь соглашаются, что одинаково понимают сам текст. И внесенные и указанные расхождения позиций тоже понимают одинаково. (Но не в их компетенции эти расхождения устранить). Расходятся для консультаций и согласований. с вышестоящими инстанциями

[fat-yankey.livejournal.com]

Я вообще не трактую, а привожу словарное определение. И Путин использует слово "парафировать" ровно в этом же смысле.

В чём посыл его обращения к африканским делегациям? В том, что вот шли переговоры — Россия никогда не отказывалась от переговоров, — и даже согласовали и парафировали текст, а тут по окрику с Запада Украина этот согласованный текст выкинула на свалку истории. Какая плохая Украина.

Теперь представьте себе, что Путин под парафированием понимает просто фиксацию одинакового понимания разногласий (толкование, которое вы ни с того ни с сего приписали этому слову). Тогда получается, что Путин говорит африканцам — вот шли переговоры, мы ни на что не согласились, но зафиксировали одинаковое понимание разногласий. Есть смысл в таком посыле?