Непонятки с Шахедами.
Oct. 2nd, 2023 08:25 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fat_yankeyРФ применяет иранские летающие бомбы Vergeltungswaffe-1 уже около года. Масштабы применения нарастают, и видимо будут нарастать дальше - мопед штука дешёвая, дальнобойная, при этом тащит достаточно взрывчатки, чтобы его нельзя было игнорировать. Нормальный такой эрзац-Калибр.
Украинцы и не игнорируют. Лупят по мопедам дорогущими зенитными ракетами. Затратно, неэффективно, но если не лупить, то выйдет дороже.
Какая тут непонятка - я бы ожидал в такой обстановке появления эрзац-ПВО. Мопед летит низко, медленно, не маневрирует, не отстреливается. Поставить на какую-нибудь гражданскую Цессну пулемёт винтовочного калибра, коллиматорный прицел, и можно расстреливать мопеды не спеша, как в тире. Обучение умеющего летать на Цессне пилота стрельбе дело недель. Стоимость вылета Цессны намного меньше стоимости большиства зенитных ракет, применяемых для стрельбы по мопедам.
Однако, не видно даже попыток. Отчего? На Украине нет малой авиации?
UPD.
Пока самый серьёзный контр-аргумент в комментах это ночной характер применения мопедов. Однако же это не то чтоб намного усложняет задачу. Ну поставить ночной прицел, а штурману-стрелку (Цессна ведь двухместная) выдать приборы ночного видениия. Этого добра Украине поставили море, а в ИК мопед светит как прожектор. Дальнее наведение по любому будет с земли, а непосредственное уже визуально.
Понятно, что проблем тут немало, но проблемы в принципе разрешимые. Однако, год прошёл, а попыток не сделано. При том, что других эрзацев изготовлено множество.
Что-то мне непонятное.
UPD-2.
В комментах уточнили "ночной" аргумент - для охоты за мопедами ночью нужно иметь лётчиков, подготовленных для ночных полётов. Это уже солидный аргумент. Идея с эрзац-перехватчиком имеет смысл как мобилизационное решение. Мобилизация имеющегося в стране потенциала. Например, если в стране есть частная легкомоторная авиация (самолёты, аэродромная сеть и пилоты), то это можно просто мобилизовать и заставить работать на оборону. Но лётчики частной легкомоторной авиации зачастую не имеют подготовки к ночным полётам. В теории их можно доучить, но там свои сложности.
UPD-3.
В комментах многие высказываются в поддержку исходной гипотезы об отсутствии на Украине малой авиации, как класса. Тоже звучит правдоподобно. Скажем, киевский "Аэропракт", производивший инойраз под сотню легкомоторников в год, в основном, как я понял работал на экспорт; на внутренний рынок шло по 2-3 самолёта в год. Конечно, "Аэропракт" делает игрушки для спорта и развлечений. Может на рынок бизнес-полётов и сельхозавиации на Украине шире? Не знаю, мне с ходу не удалось найти цифр по украинским легкомоторникам.
Украинцы и не игнорируют. Лупят по мопедам дорогущими зенитными ракетами. Затратно, неэффективно, но если не лупить, то выйдет дороже.
Какая тут непонятка - я бы ожидал в такой обстановке появления эрзац-ПВО. Мопед летит низко, медленно, не маневрирует, не отстреливается. Поставить на какую-нибудь гражданскую Цессну пулемёт винтовочного калибра, коллиматорный прицел, и можно расстреливать мопеды не спеша, как в тире. Обучение умеющего летать на Цессне пилота стрельбе дело недель. Стоимость вылета Цессны намного меньше стоимости большиства зенитных ракет, применяемых для стрельбы по мопедам.
Однако, не видно даже попыток. Отчего? На Украине нет малой авиации?
UPD.
Пока самый серьёзный контр-аргумент в комментах это ночной характер применения мопедов. Однако же это не то чтоб намного усложняет задачу. Ну поставить ночной прицел, а штурману-стрелку (Цессна ведь двухместная) выдать приборы ночного видениия. Этого добра Украине поставили море, а в ИК мопед светит как прожектор. Дальнее наведение по любому будет с земли, а непосредственное уже визуально.
Понятно, что проблем тут немало, но проблемы в принципе разрешимые. Однако, год прошёл, а попыток не сделано. При том, что других эрзацев изготовлено множество.
Что-то мне непонятное.
UPD-2.
В комментах уточнили "ночной" аргумент - для охоты за мопедами ночью нужно иметь лётчиков, подготовленных для ночных полётов. Это уже солидный аргумент. Идея с эрзац-перехватчиком имеет смысл как мобилизационное решение. Мобилизация имеющегося в стране потенциала. Например, если в стране есть частная легкомоторная авиация (самолёты, аэродромная сеть и пилоты), то это можно просто мобилизовать и заставить работать на оборону. Но лётчики частной легкомоторной авиации зачастую не имеют подготовки к ночным полётам. В теории их можно доучить, но там свои сложности.
UPD-3.
В комментах многие высказываются в поддержку исходной гипотезы об отсутствии на Украине малой авиации, как класса. Тоже звучит правдоподобно. Скажем, киевский "Аэропракт", производивший инойраз под сотню легкомоторников в год, в основном, как я понял работал на экспорт; на внутренний рынок шло по 2-3 самолёта в год. Конечно, "Аэропракт" делает игрушки для спорта и развлечений. Может на рынок бизнес-полётов и сельхозавиации на Украине шире? Не знаю, мне с ходу не удалось найти цифр по украинским легкомоторникам.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-10-02 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2023-10-02 11:45 pm (UTC)Как можно не учитывать стоимость разработки софта при обсуждении стоимости системы вооружения? Эти средства не из воздуха берутся.
no subject
Date: 2023-10-03 06:01 am (UTC)Можно, конечно же, отнести эти расходы на цену аппаратов.
Ну хорошо, давайте отнесем.
Пусть разработкой софта занимается коллектив из ста человек.
Работают пусть полгода.
Итого 600 человеко-месяцев.
Кладём 100,000 руб на человеко-месяц, итого 60 миллионов рублей.
Из чувства справедливости утраиваю эту сумму, пусть будет 200 миллионов.
При производстве 10,000 аппаратов получаем 20,000 руб на штуку.
Один аппарат стоит порядка 1-2 миллионов рублей. Таким образом цена аппарата увеличивается на 1-2%.
В реальности, конечно же, не 1-2%, а 0,3-0,5%, не говоря уже о том, что и масштабы производства я бессовестно занизил
no subject
Date: 2023-10-03 02:56 pm (UTC)Но они есть. Закрывать на них глаза — это занимательная бухгалтерия, не имеющая отношения к реальной потребности ресурсов.
> Пусть разработкой софта занимается коллектив из ста человек.
> Работают пусть полгода.
> Кладём 100,000 руб на человеко-месяц, итого 60 миллионов рублей.
С таким временем разработки и с такой средней зарплатой — софт скорее всего будет глючным.
> При производстве 10,000 аппаратов
До десяти тысяч еще дойти надо. В прошлом месяце Россия выпустила 500 шахедов, и там наверняка было немало иранских аппаратов.
> получаем 20,000 руб на штуку.
Вне зависимости от вашей методики расчета стоимости софта, вы ещё и стоимость дополнительного харда не учитываете.
no subject
Date: 2023-10-04 05:54 am (UTC)