fat_yankey: (Default)
[personal profile] fat_yankey
The Economist опубликовал интервью с Залужным, колонку Залужного и более развёрнутое эссе Залужного

В интервью Залужный суммирует обстановку на фронте (если коротко, то "позиционный тупик") и пытается дать анализ причин того, как дошли до жизни такой. В колонке/эссе пытается обрисовать как ему видится выход из этой ситуации.

То, что война на Украине приняла позиционный характер было очевидно ещё летом прошлого года (Зеленскому это до сих пор неочевидно, но бог ему судья). Однако, было бы интересно послушать анализ профессионалов отчего это так? Залужный профессиональный военный, с академическим образованием, непосредственно руководит ходом войны на стратегическом уровне, кому как не ему такой анализ давать? Конечно, могли бы высказаться ещё и российские генералы, но, как мне кажется, такое практически невозможно представить в этой вселенной. Остаётся, значит, только Залужный.

Понятно, что его высказывания нельзя принимать совсем уж за чистую монету - идёт война, и всё это читает противник; идёт политика и всё что написано политические противники используют против него; это опубликовано в американском журнале, и значит политический расчёт тут на обработку американской аудитории; и т.д.

Но тем не менее интересно, что же он сказал.

На какие вопросы хотелось бы увидеть ответ? Примерно на такие:

- Какова природа нынешнего позиционного тупика? Что принципиально изменилось по сравнению со Второй мировой, когда проблема прорыва сплошного фронта позиционной обороны была решена как теоретически, так и практически? Например, можно ли говорить о том, что современные средства борьбы настолько усиливают оборону, что прорыв оборонительной позиции нынешними средствами становится на современном уровне развития невозможным, а срества необходимые для прорыва ещё только предстоит создать? Или наоборот, причина в том, что противоборствующие армии не имеют в своём распоряжении или вовсе, или в достаточных количествах, хорошо известных средств необходимых для прорыва обороны? Или всё у всех есть, но нет умения правильно распорядится этими имеющимися средствами? Или, наконец, проблема просто в том, что ни одна из сторон не имеет достаточного превосходства в силах?

- Насколько эта проблема всеобща? Видим ли мы перед собой Западный фронт времён 1916 года, когда никто в мире не умел прорвать оборону такой плотности? Или же мы видим перед собой Испанский фронт 1937 года, когда передовые армии уже имели как концепции, так и средства для преодоления подобного уровня обороны, но в Испании друг с другом воевали армии-инвалиды, и им такое было не под силу?

- И что теперь делать? Какие направления действий можно предложить со стороны военного руководства?

Примером тут можно взять разработку теории глубокого боя и глубокой операции в СССР в межвоенные годы. Опыт Первой мировой был проанализирован, была на уровне концепции объяснена природа позиционного тупика на Западном фронте - оборона строилась в глубину, а наступление велось линейно; было объяснено, что проблема перевода войны в манёвренную тактического решения не имеет, а требует оперативного. По ходу была выявлена необходимость в выделении оперативного искусства между тактикой и стратегией.

Что же мы видим у Залужного?

Залужный осознаёт, что проблема есть. Как он рассказывает, столкнувшись с проблемой первым делом он решил поменять (некоторых) командиров. Результата не дало. Потом ом попробовал поменять солдат. Это тоже результата не дало. Потом (наконец-то) он обратился к теории. К какой? К советской книжке 1941 года "Прорыв укреплённой полосы" генерал-майора Смирнова. Как рассказывает Залужный, он не дочитал её даже до половины, то есть ограничился только опытом Первой мировой (межвоенные теории прорыва и опыт войн 1936-1940 у Смирнова изложен во второй половине). Из прочитанного Залужный уяснил, что ситуация на фронтах войны крайне схожа с ситуацией Первой мировой, и причиной он видит развитие технологий, как и тогда: "before I got even halfway through it, I realised that is exactly where we are because just like then, the level of our technological development today has put both us and our enemies in a stupor". Хочется отметить, что вывод этот Залужным сделан из прочтения книжки написанной в 1941 году, по поводу ситуации в 1914-1918 годах, а не, скажем, по результатам работы лучших украинских офицеров-аналитиков, которых Залужный бы назначил в группу изучения опыта войны. Нет.

К книжке Залужный добавил и личные впечатления по наблюдению через мониторы за разгромом колонны ВС РФ под Авдеевкой, где 140 боевых машин было подожжено в течении четырёх часов с их захода в зону досягаемости артогня. С его точки зрения, проблема состоит в том, что на современном поле боя работает принцип "увидел-убил", а видно - всё: "The simple fact is that we see everything the enemy is doing and they see everything we are doing".

То есть он полагает, что причина нынешнего позиционного тупика именно в том, что новые технологии делают оборону намного сильнее. Как снаряды, пулемёты и колючая проволока в Первую мировую создали непреодолимую для пехоты зону смерти перед передним краем обороны, так и нынешнее высокоточное оружие, дистанционное минирование и системы постоянного наблюдения создали такую же зону смерти непреодолимую для современной механизированной армии. Подобную же зону смерти создают современные зенитно-ракетные комплексы для ВВС, что делает невозможным завоевание и эксплуатацию господства в воздухе над территорией противника.

Так как он полагает, что проблему создала технология, то и решение он предлагает искать там же: "we need something new, like the gunpowder which the Chinese invented". Впрочем, как утверждает интервьюер (прямой цитаты тут нет), новые технологии дело будущего, и совсем не скорого будущего: "General Zaluzhny’s assessment is sobering: there is no sign that a technological breakthrough, whether in drones or in electronic warfare, is around the corner.".

В колонке и эссе Залужный перечисляет четыре области, в которых требуется технологический прорыв: "air superiority, much-improved electronic-warfare and counter-battery capabilities, new mine-breaching technology" (господство в воздухе - прежде всего беспилотном воздухе, РЭБ, контр-батарейная борьба и новые технолгии разминирования).

Из этого ясно, что проблему позиционного тупика при противостоянии технологически равных противников Залужный полагает всеобщей - технологий позволяющих, по его мнению, организовать прорыв современной заблаговременно подготовленной обороны нет ни у кого.

С таким анализом Залужного согласится, конечно, нельзя.

Тактически, основная проблема, как она видится с моего дивана, ровно такая же, как и в Первую мировую. Создающая "зону смерти" артиллерия недоступна для средств поражения наступающего. Лекарство от этого предложили разработчики теории глубокого боя - одновременное поражение противника на всю глубину его боевых порядков. ВСУ и ВСРФ топчутся друг напротив друга потому, что не располагают в достаточных объёмах средствами поражения на такую глубину, контр-артиллерийскими радарами, системой управления позволяющей сократить время реакции до нужного уровня. Но это не значит, что на современном уровне это технологически невозможно.

То есть корень проблемы не в том, что новые технологии позволили создать "зону смерти" перед передним краем, а как раз в том, что собеих сторон воюют армии-инвалиды, ни одна из которых, скажем, не смогла подавить систему ПВО противника и завоевать господство в воздухе. А без господства в воздухе невозможно решать задачи наступательной операции. Залужный это, конечно, понимает и проговаривает, господство в воздухе у него идёт первым приоритетом. Но он также понимает, что ни "невидимок", ни АВАКСОВ, ни современной системы управления ВВС ему не выдадут никак, не говоря уже про то что не выдадут в таких количествах, которые бы решили задачу подавления ПВО РФ в зоне ведения операции. Поэтому он сводит господство в воздух к каким-то поединкам дронов с сетями.

Отдельно можно оговорить чувствительность обеих армий к потерям техники. Потери это цена которую хороший полководец платит за успех (плохой цену платит, а успеха не добивается). Масштабные операции, если они ведутся против сопоставимого по качеству противника, требуют масштабных потерь. То есть ведение масштабных операций требуется подпирать масштабным же воспроизводством. Если заводы в тылу выпускают в год десятки тысяч танков и самолётов, можно позволить себе их терять в количествах и добиваться глубоких прорывов. Если же танки стоят как дредноуты и строятся такими же темпами, то стороны вынуждены будут прятaть в Норвежских фьордах, переходя к концепции tanks in being.

Ну а на вопрос "а что теперь делать" у Залужного и вовсе ответа нет. Ну кроме как ждать новых технологий.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2023-11-06 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] enbrailled.livejournal.com

>это опубликовано в американском журнале, и значит политический расчёт тут на обработку американской аудитории; и т.д.


...в британском журнале, половина читателей которого в Штатах, и больше трети в Европе с Великобританией.


С анализом обстановки Залужным можно соглашаться, можно нет, но насколько монета Залужного чистая в части выхода из ситуации — науке неизвестно.


Вполне можно предположить, например, что и АВАКС дадут (наша электронная разведка там по периметру кстати все время летает и уже просматривает все на несколько сотен километров), и системы управления будут, и вся остальная технология тоже будет, и все сообщение Залужного именно в этом и состоит, и адресат этого сообщения известно кто.

Edited Date: 2023-11-06 05:45 am (UTC)

Date: 2023-11-06 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] katmoor.livejournal.com

АВАКСЫ уже сейчас работают в интересах украинушки.

(no subject)

From: [identity profile] enbrailled.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2023-11-06 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] enbrailled.livejournal.com - Date: 2023-11-06 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jemandunbekannt.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 05:11 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:37 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] max-2022.livejournal.com - Date: 2023-11-07 06:14 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2023-11-07 06:48 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] max-2022.livejournal.com - Date: 2023-11-07 06:52 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:54 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-07 08:14 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2023-11-07 08:29 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] max-2022.livejournal.com - Date: 2023-11-07 12:59 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] zoo197.livejournal.com - Date: 2024-02-17 05:56 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] max-2022.livejournal.com - Date: 2024-02-17 07:38 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:01 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:25 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:32 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:43 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:50 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:57 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-07 11:22 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] Семен Ефимов - Date: 2023-11-07 11:26 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] a-nas-tasnemo.livejournal.com - Date: 2023-12-23 10:45 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2023-11-07 11:28 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-07 12:48 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:36 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-07 08:45 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2023-11-07 09:39 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 11:55 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] a-alexander-1.livejournal.com - Date: 2023-11-15 05:01 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-15 06:07 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] a-alexander-1.livejournal.com - Date: 2023-11-15 09:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-16 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:43 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2023-11-07 06:54 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dima121121.livejournal.com - Date: 2023-11-07 04:37 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaineminen.livejournal.com - Date: 2023-11-09 02:48 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2023-11-10 05:52 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2023-11-10 06:29 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vaineminen.livejournal.com - Date: 2023-11-11 12:26 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] inoy-dmitriy.livejournal.com - Date: 2023-12-03 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-07 09:36 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-11 10:13 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-11 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-16 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] billi-ken.livejournal.com - Date: 2023-12-27 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] petrazmus.livejournal.com
Может лучше про Израиль и ХАМАС? Так еще не позиционный тупик?

Date: 2023-11-06 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] katmoor.livejournal.com

А чего там интересного? Очередное восстание в концлагере скорее всего снова будет подавлено с нехилыми потерями для восставших. Интрига в одном-будет ли на этот раз население концлагеря ликвидировано или обойдутся прореживанием?

(no subject)

From: [identity profile] 271200.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2023-11-06 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 271200.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:27 pm (UTC) - Expand

...

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2023-11-06 03:32 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2023-11-06 04:18 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] 271200.livejournal.com - Date: 2023-11-06 04:21 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2023-11-06 04:26 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-07 04:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2023-11-07 08:34 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 11:20 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] corvinus-quint.livejournal.com - Date: 2023-11-07 12:23 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 12:26 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fukinava.livejournal.com - Date: 2023-11-07 11:59 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 12:10 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] ded-iz-sibiri.livejournal.com - Date: 2023-12-16 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dchagin.livejournal.com - Date: 2023-11-07 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-07 09:41 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 11:56 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgan-vlg.livejournal.com - Date: 2023-11-07 11:37 am (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com

В декабре прошлого года, для выхода к Крыму Залужный просил 300 танков, 700 БМП и 500 гаубиц.
Ни о каких самолетах и саперных танках, там не было и речи.
Спустя год, прочтя книгу "времен очаковских и покорения крыма"© вспомнил про мины, авиацию, и господство в воздухе.
О чем пойдет речь в следующем году?

Edited Date: 2023-11-06 08:04 am (UTC)

Date: 2023-11-06 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> В декабре прошлого года, для выхода к Крыму Залужный просил 300 танков, 700 БМП и 500 гаубиц.

Про Крым речи у него не было.

"I need 300 tanks, 600-700 IFVs, 500 Howitzers. Then, I think it is completely realistic to get to the lines of February 23rd"

И по-моему, запрошенное к началу своего наступления Украина не получила.
Edited Date: 2023-11-06 07:41 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:36 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:04 am (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com

Думается, ответ на некоторые недоумённые вопросы прост. Статью писал не Залужный, и даже не его адъютант с военным образованием, а журналист. "Политнегр". И цель статьи не выработать новую стратегию или хоть изложить принципы придуманной новой стратегии, а обеспечить продолжение поддержки. Отсюда отсылки к ПМВ, которая закончилась в ситуации позиционного тупика, когда Германия перестала выдерживать, а не к ВМВ с её наступлениями. И отсюда же обе мысли: у нас позиционный тупик, мы будем держать, пока медведь не сдохнет лучшие люди, покинув "Жан-Жак", свергнут Тирана. И "дайте ещё, мы подержим подольше". А собственно военных идей и нетути.

Date: 2023-11-06 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] swampwise-orc.livejournal.com

Были б военные идеи, небыло бы тупика :-)

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vir77.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-07 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaineminen.livejournal.com - Date: 2023-11-09 02:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
А почему все стало ясно летом 2022?
ИМХО, пока Россия не провела мобилизацию и закрыла тришкин кафтан, можно было рассчитывать, что численное преимущество ВСУ позволит продолжать освобождение территорий.
Вот когда мобилизацию провели и укрепления заняло достаточное количество войск — упс. Тут все и встало

Date: 2023-11-06 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
У Украины никогда не было такого численного преимущества (даже в ЛС, не говоря о технике), которое бы позволяло прорыв хорошо организованной обороны.

Иное дело, что до какого-то времени хорошо организованной обороны у РФ и не было. Если бы а) прошлым летом Украина получила необходимую технику и боеприпасы в нужном количестве; б) украинское политическое и военное руководство не упиралось бы рогом на стратегически не важных участках типа Бахмута, то я уверен, что прорыв на юг был бы возможен.

Может быть, даже при полном соблюдении только второго, и частичном — первого условия.

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-06 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2023-11-06 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:05 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:17 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-alexander-1.livejournal.com - Date: 2023-11-15 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-sapega.livejournal.com - Date: 2023-11-07 05:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-10 08:12 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] pan-sapega.livejournal.com - Date: 2023-11-10 08:50 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-10 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2023-11-06 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2023-11-06 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2023-11-06 04:50 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 05:23 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 05:32 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2023-11-06 05:34 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:50 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-07 06:09 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:51 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 03:48 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-07 03:59 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 04:02 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2023-11-07 04:44 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-09 09:32 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-09 03:28 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-12-08 11:51 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] breyers1.livejournal.com - Date: 2023-11-07 04:55 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:50 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:49 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2023-11-07 04:50 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:53 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2023-11-10 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akm762.livejournal.com - Date: 2023-11-06 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2023-11-06 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:51 pm (UTC) - Expand

...

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2023-11-06 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] corvus-corax-71.livejournal.com - Date: 2023-12-11 10:39 am (UTC) - Expand

...

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2023-12-11 05:08 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vug08.livejournal.com - Date: 2023-12-14 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-nas-tasnemo.livejournal.com - Date: 2023-12-23 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vir77.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com
А раньше этот "с академическим образованием" не мог до всего подобного додуматься? Только на своей шкуре? Или это в принципе невозможно? Или возможно, но не славянину?
(Судя по 1941-ому именно последнее. Однако был еще и Гельб в 1940-ом...)

Date: 2023-11-07 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] rabbit1960.livejournal.com
Сталинград, Белоруссия говорят, что у германских племен тоже проблемы с пониманием, а Ардены — у англосаксов.

(no subject)

From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com - Date: 2023-11-07 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rabbit1960.livejournal.com - Date: 2023-11-07 05:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:41 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rabbit1960.livejournal.com - Date: 2023-11-07 08:34 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com - Date: 2023-11-07 08:40 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rabbit1960.livejournal.com - Date: 2023-11-07 09:13 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com - Date: 2023-11-07 09:56 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rabbit1960.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:44 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com - Date: 2023-11-07 11:08 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rabbit1960.livejournal.com - Date: 2023-11-07 11:16 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:01 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] Владислав Дубров - Date: 2023-11-13 05:14 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-13 05:49 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com - Date: 2023-11-13 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rabbit1960.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:14 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:33 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] rabbit1960.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:37 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:52 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 11:30 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 11:40 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 12:19 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 12:58 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:31 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:06 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] breyers1.livejournal.com - Date: 2023-11-07 05:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-07 08:47 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] breyers1.livejournal.com - Date: 2023-11-07 08:58 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-08 10:13 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] breyers1.livejournal.com - Date: 2023-11-08 09:04 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-08 07:42 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] breyers1.livejournal.com - Date: 2023-11-08 08:56 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-08 09:50 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] breyers1.livejournal.com - Date: 2023-11-08 11:09 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-08 11:52 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] breyers1.livejournal.com - Date: 2023-11-09 12:41 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-11 10:14 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] breyers1.livejournal.com - Date: 2023-11-11 07:02 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] lyupus-est.livejournal.com - Date: 2023-11-13 08:48 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-13 10:20 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com - Date: 2023-11-08 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-nas-tasnemo.livejournal.com - Date: 2023-12-23 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com - Date: 2023-12-24 02:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-nas-tasnemo.livejournal.com - Date: 2023-12-24 03:19 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com - Date: 2023-12-24 06:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Вопрос, какие армии сегодня не являются инвалидами и имеют достаточно средств для прорыва такой обороны?
Американцы — да. Может израильтяне и турки. Хотя когда они последний раз такое прорывали?
У европейцев тупо нечем прорывать.
Китайцы — хрен их знает. У них всего много. Только сумеют ли использовать?

Date: 2023-11-06 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Я сильно не уверен, что и американцы бы справились с прорывом хорошо укрепленной линии обороны в нынешних условиях. Когда они последний раз воевали с сопоставимым противником с современной ПВО? Того количества боеприпасов, которое необходимо (как выяснилось) для современного боя при отсутствии привычного для них тотального превосходства в воздухе, они просто не имеют и не производят.

Естественно, при нужде через год-два стали бы производить, но блицкрига, как в Ираке, точно бы не было.
Edited Date: 2023-11-06 07:13 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:08 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:16 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:23 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:28 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:34 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:36 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:48 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 09:02 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com - Date: 2023-11-06 10:37 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:08 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:36 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:47 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com - Date: 2023-11-06 10:38 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:56 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] Павел Азаров - Date: 2023-11-30 03:19 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-06 10:58 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] yankel.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:10 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-07 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:13 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] Андрей Иванов - Date: 2023-11-07 10:32 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 11:34 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 11:39 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] a-alexander-1.livejournal.com - Date: 2023-11-15 05:21 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-16 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-nas-tasnemo.livejournal.com - Date: 2023-12-24 01:38 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-12-29 06:29 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] a-nas-tasnemo.livejournal.com - Date: 2023-12-29 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rabbit1960.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rabbit1960.livejournal.com - Date: 2023-11-07 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
>Что принципиально изменилось по сравнению со Второй мировой, когда проблема прорыва сплошного фронта позиционной обороны была решена как теоретически, так и практически?

Я просто напомню, что "решение" проблемы прорывов вообще никак не помешало кровавому тяни-толкаю в Италии, к примеру. Да и в целом, как немецкие же генералы писали после войны "Чем глубже к противнику ты залез — тем проще ему сломать тебе хребет", как раз о подрезании флангов прорывающихся мехчастей.
Главная проблема как обычно — что у Украины, что у РФ тупо нет людей, который могут спланировать и реализовать в жизнь план даже бригадного уровня. На применение БТГ и то лучшие умы собирать приходится по сусекам.

Date: 2023-11-06 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] oogl.livejournal.com

Утверждение состоящее их двух взаимосвязанных сильных утверждений "план может решить" и нет "способных людей", плюс третье неявное "нет решающего плана который бы работал сейчас".

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oogl.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:11 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:14 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] oogl.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:39 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:48 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] oogl.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:52 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 01:13 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] oogl.livejournal.com - Date: 2023-11-06 01:20 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 01:41 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] oogl.livejournal.com - Date: 2023-11-06 01:55 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:01 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] oogl.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:33 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:35 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] tash-v.livejournal.com - Date: 2023-11-06 06:36 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:08 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] chris-l-adams.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:17 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:23 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] chris-l-adams.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:40 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:43 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] chris-l-adams.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:50 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 03:08 pm (UTC) - Expand

...

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2023-11-06 03:43 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] max-2022.livejournal.com - Date: 2023-11-07 06:26 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] chris-l-adams.livejournal.com - Date: 2023-11-07 03:08 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] max-2022.livejournal.com - Date: 2023-11-08 02:37 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] Семен Ефимов - Date: 2023-11-08 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idelle-m.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 06:09 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:06 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] xobbitua.livejournal.com - Date: 2024-03-14 07:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] serzimanski.livejournal.com
Можно рассматривать эти тексты как "передачу мяча" политикам всех заинтересованных сторон. Мол, чего вы от армии хотите, имеющимся средствами войну не выиграть, так что идите договариваться.

Я со своего стратегического дивана так вижу. Обеим сторонам не хватает пехоты. У Украины просто нет столько населения, что бы призвать нужное количество.
У нас пока после частичной мобилизации и перед выборами не рискуют . После выборов могут объявить полную мобилизацию, или увеличат количество по частичной. Другой вопрос что большое пехоты могло выиграть войну в самом начале, а сейчас будет бесполезной при высокоточке Украины и российской старой технике.

Date: 2023-11-06 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com

За для "больше пехоты в самом начале" необходим был совершенно другой принцип комплектования армий.
Для РФ: профессиональный резерв, ликвидация военкоматов = возможность скрытой мобилизации.
Для Украины: всеобщий воинский призыв, милицейский принцип формирования резервов.
Самое смешное, что всё было сделано в точности до наоборот😂
Украина подготовила резерв и до сих пор ведет оборонительную войну профессиональной армией ( нонсенс в военной истории🤔).
Ведомство Тувинского воеводы, генерала Му-Му так и вообще влезло в войну без резервов.
PS. сей факт служит прямым доказательством умственной неполноценности руководства российского Генштаба😅

Edited Date: 2023-11-06 07:23 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:40 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 10:51 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-06 10:58 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:15 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:34 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:43 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] a-alexander-1.livejournal.com - Date: 2023-11-15 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akm762.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:59 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 03:08 pm (UTC) - Expand

...

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2023-11-06 03:45 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 04:58 pm (UTC) - Expand

...

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2023-11-06 10:55 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:30 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2023-11-06 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akm762.livejournal.com - Date: 2023-11-06 03:22 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 04:57 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] akm762.livejournal.com - Date: 2023-11-06 05:25 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrey78 - Date: 2023-11-07 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 09:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] katmoor.livejournal.com

Залужный намекает на то,что штаты должны соз-дать украинушке ВВС и ПВО.Ну и еще всего чего уже давали но побольше. И вот тогда он как развернется, как выскочит, как выпрыгнет-пойдут клочки по закоулочкам.

Date: 2023-11-06 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
> И вот тогда он как развернется, как выскочит

Рыбок кормить ?

Date: 2023-11-06 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] palestinets1977.livejournal.com

Всем желающим высказаться по поводу статьи Залужного и "позиционного тупика", я бы предложил задуматься и ответить на следующий вопрос: почему в мае 2023 г. оперативно-стратегическая группировка "Таврия" начала контрнаступление именно на запорожско-южнодонецком направлении, где, как хорошо было известно специалистам и разведке, Герасимовым за время мясных штурмов Бахмута была создана глубокоэшелонированная, прикрытая оперативно-тактической и армейской авиацией, насыщенная минно-взрывными заграждениями и огневыми средствами полоса обороны, и о коем контрнаступлении в Запорожье украинская сторона вещала чуть ли не из каждого утюга? И почему выпускник 3 высших учебных заведений В.Ф. Залужный именно сейчас публикует эту статью, где ссылается на малоизвестную книгу не менее малоизвестного генерала о ПМВ?


Date: 2023-11-06 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
"почему в мае 2023 г. оперативно-стратегическая группировка "Таврия" начала контрнаступление именно на запорожско-южнодонецком направлении"

А где им еще было наступать? Действительно, почему РККА в 43-45 году наступала на запад? Надо было наступать на восток, вот чего немцы совершенно не ожидали!

(no subject)

From: [identity profile] oogl.livejournal.com - Date: 2023-11-06 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2023-11-07 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Семен Ефимов - Date: 2023-11-07 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] palestinets1977.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:05 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] palestinets1977.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:09 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 10:53 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] palestinets1977.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:01 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:13 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] palestinets1977.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:53 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 05:02 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:59 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dmitry khovratovich - Date: 2023-11-06 09:12 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 09:28 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Семен Ефимов - Date: 2023-11-07 06:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] s535.livejournal.com
я удивился что у Хуситов (в моем представлении это были эдакие Toyota-wars бандиты) есть баллистические ракеты с дальностью 1500км

а у Украины таких ракет нет

Date: 2023-11-06 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
Смех и содомия по поводу того, что Иран и КНДР куда продвинутее обоих славянских братьев был весьма долгим в 22.

(no subject)

From: [identity profile] corvinus-quint.livejournal.com - Date: 2023-11-07 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sunch.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitry khovratovich - Date: 2023-11-06 09:14 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 09:46 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dmitry khovratovich - Date: 2023-11-07 02:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] katmoor.livejournal.com

Что любопытно-Залужный повторяет два тезиса Рогозина- о том что нужно качественно улучшать контрбатарейную борьбу и РЭБ. Сейчас паритет,и тот кто быстрее в этих направлениях продвинется-тот получит преимущество.



Но Рогозин кроме того видит еще и слабое место противника в которое надо бить. И анализ военных событий показывает что именно туда и бьют.



А вот Залужный слабых мест у противника не видит. Поэтому что ему остается кроме как требовать вундерваффе?

Date: 2023-11-06 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Речь идет о том самом Рогозине, который закопал Роскосмос и всё, до чего руки дошли? Это его гениальный инсайт, что надо развивать контрбатарейную борьбу и РЭБ, в то время как все, включая бездаря Залужного, считают, что их не надо развивать?

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:40 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:08 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] palestinets1977.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:10 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:17 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 06:40 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:31 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 12:28 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:03 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] a-alexander-1.livejournal.com - Date: 2023-11-15 07:39 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-16 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-07 08:54 am (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com

"корень проблемы ... в том, что с обеих сторон воюют армии-инвалиды"


1. У термина "инвалид" есть вполне устоявшееся значение. Раз вы используете этот термин — значит вы легко можете назвать десятки стран, что способны организовать "одновременное поражение противника на всю глубину его боевых порядков... располагают в достаточных объёмах средствами поражения на такую глубину, контр-артиллерийскими радарами, системой управления позволяющей сократить время реакции до нужного уровня".


Думаю, очевидно, что десятков таких стран вы назвать не можете. Вы, рискну предположить, назовёте ровно одну страну.


2. Единственная страна на планете, что, возможно, способна организовать "одновременное поражение противника на всю глубину его боевых порядков... располагает в достаточных объёмах средствами поражения на такую глубину, контр-артиллерийскими радарами, системой управления позволяющей сократить время реакции до нужного уровня" в суровой реальности нашего мира:


2.а) совершенно не располагает актуальным опытом противостояния "на земле" многочисленному, неразложившемуся, минимально "непозорно" вооруженному противнику;


2.б) эта страна регулярно избегает ситуаций, где такое противостояние может возникнуть (не атакует КНДР после "ядерно-ракетных" испытаний; не атакует Иран даже после иранских атак по своим базам);


2.в) не смогла эффективно организовать эвакуацию из Афганистана в 2022 году (и вообще имеет очень скромный "военный" послужной список за последние 70+ лет).

Date: 2023-11-06 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Со всем согласен, кроме в). Мне трудно себе представить, как эту эвакуацию вообще можно было бы эффективно организовать. Вывезти половину Афганистана?

Эвакуация — не провальная операцтя сама по себе, а просто зримое, почти картинное выражение провальнлсти самой концепции и стратегии всей кампании.

Как любая эвакуация — ср. Вьетнам.

(no subject)

From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com - Date: 2023-11-06 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:18 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com - Date: 2023-11-06 10:41 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com - Date: 2023-11-06 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:12 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:29 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:21 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:41 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:56 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:55 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-07 05:15 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] zxela10.livejournal.com - Date: 2023-12-15 05:18 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] corvinus-quint.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:00 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:26 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com - Date: 2023-11-07 09:39 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] grimbik.livejournal.com - Date: 2023-11-07 08:58 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2023-11-07 03:16 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] breyers1.livejournal.com - Date: 2023-11-07 05:07 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-11-07 09:37 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] corvinus-quint.livejournal.com - Date: 2023-11-08 11:39 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-08 11:50 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-08 12:11 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2023-11-08 12:30 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-08 01:09 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2023-11-08 01:19 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-08 01:32 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2023-11-08 02:30 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-08 02:57 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2023-11-08 03:14 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-08 03:18 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2023-11-08 03:18 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-08 03:30 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2023-11-08 03:32 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-08 03:51 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2023-11-08 03:57 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-08 04:08 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2023-11-08 04:10 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-08 04:12 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2023-11-08 04:20 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-08 04:33 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2023-11-08 04:55 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-08 05:02 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2023-11-08 05:14 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-08 05:31 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com - Date: 2023-11-08 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korber111.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:30 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com - Date: 2023-11-07 05:16 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 11:53 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] corvinus-quint.livejournal.com - Date: 2023-11-07 12:29 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:50 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-12-08 01:24 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com - Date: 2023-11-07 12:33 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:45 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] dchagin.livejournal.com - Date: 2023-11-07 09:34 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] zxela10.livejournal.com - Date: 2023-12-15 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semonsemenich.livejournal.com - Date: 2023-11-07 08:37 am (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com

Если танк стоит не как дредноут, пусть даже как т-34, но убивается фпв дроном за несколько сотен баксов, то далеко не факт, что десятки тысяч танков помогут, ибо дроны в любом случае будут дешевле, и делать их можно миллионами. Если стороны располагают аэроразведкой в режиме онлайн начиная со взвода, то всякие прорывы и вообще внезапные действия становятся весьма проблематичными. То есть да, оборона сейчас сильно веселее чем наступление, что обе стороны и продемонстрировали неоднократно.


У России хоть и не десятки тысяч, но вполне себе многие тысячи танков в виде запасов, которые приходится сотнями класть за захват кучи золы под Авдеевкой. По авиации превосходство многократное, однако через неделю-другую после начала войны пришлось перейти на "удары с кабрирования", потому что очень немного на поле боя целей, ради которых имеет смысл рисковать реактивным самолетом или вертолетом (и экипажем). А риски огромные.


Новые технологии, очевидно помогают. Той же российской авиации например дальнобойные управляемые бомбы для самолетов и управляемые ракеты для вертолетов помогли перейти к каким-то вменяемым действиям.


А например появление шустрых (на уровне нескольких сотен километров в час) дронов с дальностью полета в пару десятков километров запросто вновь обнулит превосходство России в вертолетах с вихрями (ждёмс экспериментальной проверки).

Date: 2023-11-06 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] palestinets1977.livejournal.com

По УМПК, ЛМУР и "Ланцетам", как мне кажется, несколько преждевременно говорить как о неких вундерваффе.

Edited Date: 2023-11-06 07:44 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-nas-tasnemo.livejournal.com - Date: 2023-12-24 01:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 10:59 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] oprichnick-1966.livejournal.com - Date: 2023-11-07 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] culman-59.livejournal.com - Date: 2023-11-06 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 05:12 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2023-11-07 06:04 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:39 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:37 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-nas-tasnemo.livejournal.com - Date: 2023-12-24 02:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2023-11-06 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-06 03:06 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com - Date: 2023-11-06 03:11 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:42 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-11-06 09:06 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:28 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] a-alexander-1.livejournal.com - Date: 2023-11-15 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 09:04 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com - Date: 2023-11-06 09:18 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 09:19 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com - Date: 2023-11-06 09:22 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 09:41 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:40 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:49 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:51 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:52 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] igor-abramov.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:03 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com - Date: 2023-11-06 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chris-l-adams.livejournal.com - Date: 2023-11-06 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:07 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] chris-l-adams.livejournal.com - Date: 2023-11-06 01:26 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 01:42 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] chris-l-adams.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:11 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:14 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:46 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:26 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] chris-l-adams.livejournal.com - Date: 2023-11-06 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] breyers1.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com - Date: 2023-11-06 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] breyers1.livejournal.com - Date: 2023-11-06 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] palestinets1977.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] akm762.livejournal.com - Date: 2023-11-06 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 05:07 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-11-06 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:45 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:47 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:56 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-11-07 02:01 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 02:53 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-11-07 03:53 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-18 09:07 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-20 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 03:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com

Это объяснительная записка, почему случился провал. Достаточно задаться вопросом, написано ли что-то новое, что не было очевидным до начала? Пожалуй, новое только — мы мрияли, что получится, а оно смотри как вышло! Детское изумление (и то за кадром), что не все мечты сбываются


С точки зрения бизнеса — абсолютно бессмысленный документ, не дающий ответа ни на один вопрос. Рядовой бизнес в таких ситуациях закрывает провальный проект, списывает затраты в невозвратные и начинает что-то новое, что отобьет и старые затраты, и принесет прибыль.


По реакции поймем, насколько бизнес-мышление поразило заклятых партнеров, выберут ли невыгодное, но "государственническое" решение.


Интересно было бы почитать объяснительные с нашей стороны. Вскрывать фронт все равно придется.


Date: 2023-11-06 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] katmoor.livejournal.com

Как писали ниже-это публичная часть отчета перед инвесторами.



Краткое содержание:


1. Мы таки в тупике. Прогресса нет и при таком финансировании он нам как-то не светит.


2.Чтоб был прогресс нажно всего того что уже давали -но побольше. Плюс хоть что-то свеженькое из перечня.


3. Ресурсы местного мяса еще имеются,но уже не те что были. Принимаем меры для ускорения темпов его могилизации. Перечень идей которые мы продвигать будем прилагается.



Ждем Вашего решения о бюджете на очередную компанию.

(no subject)

From: [identity profile] palestinets1977.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:13 am (UTC) - Expand

о нашей ситуации.

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:20 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] palestinets1977.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:33 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:45 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] palestinets1977.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:49 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:04 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] palestinets1977.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:09 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:54 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 12:41 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-07 12:55 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:28 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:41 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:53 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-07 02:22 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 02:29 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-07 02:59 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 03:16 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-07 06:17 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:50 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-07 08:29 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com - Date: 2023-11-08 03:14 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-18 09:13 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-18 04:34 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-19 03:26 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-19 07:05 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] aziopik.livejournal.com - Date: 2023-11-07 05:01 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] idelle-m.livejournal.com - Date: 2023-11-06 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:14 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] just-for-comms.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2023-11-06 01:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Ох-ох-онюшки. О чём тут говорить. Мозгов им не хватает.

Вот, например:
"03.11.2023 года около 10:00-11:00 часов во время вручения наград бойцам ВСУ на территории прифронтовой зоны Запорожской области в результате попадания ракеты в место, где собственно происходило награждение - погибло предварительно более 20 военных, в том числе бывший руководитель Хмельницкого областного РТЦК Возный Владимир Николаевич, недавно переведенный на службу в РТЦК Запорожской области".
(Анонимный источник в МВД, Украинская правда, 2023-11-04 (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2023/11/4/7427221/))

С криками "Мало Оружия НАТО™ Залужный картинно побился головой об стену, а потом провозгласил: "Не пробивает!"

Date: 2023-11-06 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vit-r.livejournal.com
Кучно пошло

Главнокомандующий ВСУ Валерий Залужный, Украинская правда, 2023-11-06 (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2023/11/6/7427517/):
"Неописуемая боль и тяжелая потеря для Вооруженных Сил Украины и для меня лично.

Сегодня при трагических обстоятельствах в свой День рождения в кругу семьи погиб мой помощник и близкий друг, майор Геннадий Частяков.

В одном из подарков сработало неизвестное взрывное устройство. У Геннадия остались жена и четверо детей. Мои глубокие соболезнования семье…"

Министр внутренних дел Игорь Клименко, Украинская правда, 2023-11-06 (https://www.pravda.com.ua/rus/news/2023/11/6/7427524/):
"В результате первоочередных следственных действий удалось выяснить первые обстоятельства трагедии. Сегодня у погибшего майора Частякова был День рождения. Домой он вернулся с работы с подарками от коллег, которые начал показывать родным. Достал ящик с гранатами внутри и начал демонстрировать боеприпас сыну. Это были гранаты нового западного образца.

Сначала в руки боеприпас взял сын и начал крутить кольцо. Далее военнослужащий забрал гранату у ребенка и выдернул кольцо, спровоцировав трагический взрыв".

Право слово, какие прорывы, какие стратегические идеи, какие перспективы.

Один идиот дарит на день рождения боевые гранаты, другой играет в них с детьми. Оружие НАТО™ в надёжных руках.

Позорище.

Залужный, кстати, диссертацию пишет. Засекреченную. Видимо, вторую половину книжки осилил.

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:50 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2023-11-07 08:02 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 08:03 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vit-r.livejournal.com - Date: 2023-11-07 08:06 am (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] medvozaec.livejournal.com

Мне это напомнило отчет CEO публичной кампании перед инвесторами. Если воспримут положительно, акции могут и вырасти и следующий раунд инвестиций поднять.

Date: 2023-11-06 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Насколько я помню, перед вторжением Украина как раз запасала Байрактары, и вообще эти беспилотники были у всех на слуху после карабахского успеха.
Но с тех пор про них вообще ничего не слышно, что очень странно.

Date: 2023-11-06 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com

Байрактары покупались на флот для работы против "Адмиралов..." и МРК
Просто в первых операциях по расстянутым тыловым колоннам они себя неожиданно хорошо проявили.

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anivalmol.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2023-11-06 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2023-11-06 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] nicoljaus - Date: 2023-11-06 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:00 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:18 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:38 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:10 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:33 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:26 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2023-11-06 09:33 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:37 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2023-11-08 06:12 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-08 12:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sir-baristan.livejournal.com
Скажите пожалуйста, почему армии блока НАТО, не будучи армиями инвалидами, оттягощенными грузами советского наследия и имея неоспоримое преимущество в лице современной западной мысли и высочайших технологий хай-тека не победят Россию, как Ирак 2003, а лишь гадят исподтишка из-за спины другой армии инвалида?
Есть ли этому какое-то техническое объяснение за исключением высокоморальных принципов верхушки США и совершенной незаинтересованности в результате конфликта.
Edited Date: 2023-11-06 01:33 pm (UTC)

Date: 2023-11-06 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com

Потому что армии НАТО не воюют с армией РФ.

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 04:46 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-baristan.livejournal.com - Date: 2023-11-06 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soldatkichev.livejournal.com - Date: 2023-11-06 03:43 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] sir-baristan.livejournal.com - Date: 2023-11-06 04:08 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2023-11-06 04:16 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] sir-baristan.livejournal.com - Date: 2023-11-06 04:33 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2023-11-06 04:38 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] sir-baristan.livejournal.com - Date: 2023-11-06 05:34 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2023-11-06 05:45 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] sir-baristan.livejournal.com - Date: 2023-11-06 05:55 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2023-11-06 06:18 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] sir-baristan.livejournal.com - Date: 2023-11-06 06:35 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] Январев Василий - Date: 2023-11-06 06:38 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] oprichnick-1966.livejournal.com - Date: 2023-11-07 05:02 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 04:53 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] sir-baristan.livejournal.com - Date: 2023-11-06 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 04:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] korber111.livejournal.com
Ну, статья Залужного конечно ни о чем. Пассажи про *прочитал книгу и наконец то понял* можно воспринимать или как явное издевательство, или как признак слабоумия. Кому как нравиться.

при противостоянии технологически равных противников
С таким анализом Залужного согласится, конечно, нельзя


С таким анализом соглашаться нужно. Потому что дальше вы рассуждаете о противостоянии технологически неравных противников.
Но тут можно вспомнить про *война это продолжении политики *. И политика говорит нам, что и такой переход от равных противников к неравным тоже под вопросом. Политика косвенно дает нам понять что сделать РФ сопоставимо равным может другая держава. В которую косяками ездят политики *технологически превосходящего* РФ лагеря.
Это позиционный тупик.
Война не имеет победы.
Выход из предыдущего нашли в построении тоталитарных обществ и НТР.
Возможен ли сейчас такой финт?
Ну, я не знаю. Выход из позиционного тупика возможен в космосе. Возможен теоретически. Будет ли практика в этом направлении посмотрим. Если давление будет достаточно высоким.

Сейчас по видимому есть два варианта *продолжения политики*. СВО — противостояние технологически неравных противников. И война в классическом смысле. Которая не предусматривает победы.
Ирак тогда СВО. Украину РФ хотела сделать СВО, но получила войну.

Доведут ли до того что победа станет нужна как воздух, посмотрим. Тогда и выход найдут. Но пока что этого не видно.
Edited Date: 2023-11-06 03:30 pm (UTC)

Date: 2023-11-06 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry khovratovich (from livejournal.com)
Всё таки ответ "армии-инвалиды" не до конца удовлетворительный. Все таки армий инвалидов в истории даже 20 века было много, а позиционных тупиков - мало. Вот был к примеру Корейский тупик но там обе стороны назвать инвалидами язык не поворачивается

Date: 2023-11-06 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
Северян (+ китайцев после Инчхона) вполне можно считать инвалидами.

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2023-11-07 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 03:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com

имхо проблема в скоростях реакции. и скоростях процессов. скорость реакции стала выше скорости процессов (если не делать ошибок). как в первую мировую — пока наступающий прогрызал оборону, обороняющаяся сторона могла в тылу построить новую линию обороны... так и сейчас, обороняющийся видит концентрацию и подготовку к атаке раньше чем атака начнётся, в итоге обороняющийся может перекинуть на усиление атакуемой позиции дополнительные средства. атакующий может считать что подавил артилерию оброняющегося, но уже прибыла и готова к работе дополнительная арта...


в первую мировую тупик обусловлен был малой скоростью развития процессов, в нынешнюю — молниеносной скоростью движения информации


в итоге позиционный тупик есть но он совсем не такой как в первую мировую. его не решить массированием и "глубокой" операцией.

Date: 2023-11-06 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> имхо проблема в скоростях реакции. и скоростях процессов. скорость реакции стала выше скорости процессов (если не делать ошибок). как в первую мировую — пока наступающий прогрызал оборону, обороняющаяся сторона могла в тылу построить новую линию обороны...

В ПМВ проблема была двойная — тактическая и стратегическая.

На тактическом уровне, даже самая масштабная артподготовка не могла уничтожить все пулеметы, и пары уцелевших пулеметов хватало, чтобы наступление захлебнулось в крови.

На стратегическом уровне, подвозить подкрепления к району атаки противника было куда проще и быстрее, чем пытаться развивать прорыв на своих двоих или там кавалерией. Машины тогдашние через ничейную территорию нормально проходить не могли, а танки (появившиеся как ответ на вышеупомянутую тактическую проблему) были медленные и ломучие.

Это я, понятно, очень упрощаю и многого не упоминаю.
Edited Date: 2023-11-06 08:28 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com - Date: 2023-11-06 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladlitovchenko.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-11-06 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vaineminen.livejournal.com
Очень хорошая, прямо академическая критика газетной статьи рассчитанной на широкие массы. Молоток! ))

Date: 2023-11-06 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vir77.livejournal.com
А тысяча АТАСМS и их аналогов решат проблему? Или нужно десять тысяч? .

Date: 2023-11-06 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] katmoor.livejournal.com

А тысяча АТАСМS и их аналогов решат проблему?


а они существуют в таком количестве?

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-11-06 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vir77.livejournal.com - Date: 2023-11-06 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:06 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vir77.livejournal.com - Date: 2023-11-06 11:33 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-07 09:46 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2023-11-07 01:38 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vir77.livejournal.com - Date: 2023-11-07 10:59 pm (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-08 07:45 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] vir77.livejournal.com - Date: 2023-11-08 08:32 am (UTC) - Expand

...

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-08 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katmoor.livejournal.com - Date: 2023-11-07 09:20 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

fat_yankey: (Default)
Igor Kurtukov

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 10:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios