Роисся - впердё!

[fat_yankey]

В США 70% выпускников школ поступают в колледж. Но это включая т.н. community college с двухлетней программой проф.образования, то есть на наши деньги - техникум. В колледжи, институты и университеты с 4-летней программой (т.е. за высшим образованием в нашем понимании) идут только 50% выпускников. Заканчивают их и того меньше - если посмотреть на долю людей с образованием от бакалавра и выше, то среди американцев в возрасте 25-50 лет она составляет около 27%. По пятилетним возрастным группам колеблется от 25% до 29%. Это учитывая как выпускников американских колледжей, так и эммигрантов. Т.е. примерно половина из поступивших в ВУЗы их заканчивает.

Россия тут бьёт Америку как ребёнка.

Вот на сайте госкомстата нашёл такие данные (http://www.gks.ru/doc_2009/year09_pril.xls):

        1       2       3
2004  1546    1659.1  1076.6
2005  1466    1640.5  1151.7
2006  1365    1657.6  1255.0
2007  1246    1681.6  1335.5
2008  1088    1641.7  1358.5

1. Численность обучающихся, получивших аттестат о среднем (полном) общем образовании, тыс. человек
2. Прием студентов в образовательные учреждения высшего профессионального образования, тыс. человек
3. Выпуск специалистов образовательными учреждениями высшего профессионального образования, тыс. человек

То есть в России в ВУЗы поступает не 50% выпускников школ, как в Америке, а 150%. А заканчивает их не 50% поступивших, а 80%. Это, кстати, недавний тренд. В 1992 году приём в ВУЗы был втрое меньше (520 тыс.), а количество выпускников школ вдвое больше чем число поступивших (1050 тыс.).

Зато теперь Российская Федерация - самая образованая в мире страна.

Дополнительное чтение с Демоскопа:

Опустеют ли аудитории ВУЗов
Показатели уровня образования населения в странах мира: анализ данных международной статистики
Рейтинг стран по доступности высшего образования

Comments

[kouzdra.livejournal.com]

в России в ВУЗы поступает не 50% выпускников школ, как в Америке, как в Америке, а 150%.

Средневозрастный народ, я так думаю, массово ломанулся "за корочками".

[fat-yankey.livejournal.com]

Плюс какое-то количество иностранных студентов (в 2001 обучалось примерно 100 тыс. иностранцев, т.е. примерно 30 тыс. иностранцев-первокурсников). Но по любому выходит, что чуть не 100% школьников отправляются получать "вышку".

[velobos.livejournal.com]

Да так и есть. Скоро сантехники пересядут с Рено на Хаммеры - у него багажник больше, чтобы инструмент и трубы возить.

[http://users.livejournal.com/vasilisk_/]

Я так понимаю, что ВУЗами считаются всякие "академии бизнеса" и прочие курсы для менеджеров... Ну да, судя по таблице, в 2008-м гос. ВУЗов 660, а всех прочих аж 474. Хотя учатся в них намного меньше народу. Судя по выпускникам, гос.образование получили 1125 тыс. выпускников ВУЗов, а негос. - всего 233 тыс.

Второе высшее, кстати, действительно получает не так уж немало народа, так что высоким цифрам числа поступающих в ВУЗы я не удивляюсь.

[alll]

сифилис стал шире, но мельче, ага

[ogn-slon.livejournal.com]

Где-то половина от общего числа студентов российских ВУЗов - заочники и вечерники. Не знаю, какую долю они составляют в США и Европе, но скорее всего - значительно меньшую.

Вот в этой майской редакционной статье "Ведомостей" есть доп. данные и динамика показателя "отдача от образования" в РФ в 90-е и 00-е.

Любопытно...

[aberratum.livejournal.com]

Любопытно, какой была бы статистика по РФ, если бы учёба в вузе не давала отсрочку от службы?

А ещё у нас безобразно мало отчисляют за академическую неуспеваемость: все госвузы финансируют исходя из количества обучающихся, соответственно, руководство вузов заставляет преподавателей "тянуть" даже откровенный балласт. Количество -- это не качество, так что не факт, что мы "самые образованные", увы.

[fat-yankey.livejournal.com]

Да, вот ниже коллега ogn_slon подсказывает, что половина студентов - "заушники" (3,4 млн. из 7,5 млн.). Полагаю для большинства из них это высшее явно второе.

Re: Любопытно...

[gena-t.livejournal.com]

Девочкам же отсрочка не нужна. А они все равно в вузы идут. Так что дело не в этом, скорее всего. Да и так ли это все страшно? Ну будут всякие двоечники в институты ходить. Кому от этого плохо?

[ogn-slon.livejournal.com]

> Полагаю для большинства из них это высшее явно второе.

Заочников 3.4 из 7.5, если я правильно понял статью, и плюс еще не упомянутые в статье вечерники - как раз в сумме с заочниками где-то половина наберется, если не больше...

Но я сомневаюсь, что большинство из них таким образом получают второе высшее. По опросам знакомых заочников и вечерников - большинство их сокурсников получали (или получают) заочным (вечерним) образом первое высшее.

Re: Любопытно...

[alll]

Отсрочка девочкам не нужна, девочкам нужно замуж. ;)

Re: Любопытно...

[alll]

Как кому плохо? Отличникам плохо - отпахал 5-6 лет, показывает человек диплом на интервью и слышит в ответ, что эту штуку нынче выдают даже полным идиотам.

[sostavitel.livejournal.com]

2-е высшее + 1-е не сразу + перевод из т.н."колледжей" на 3-й курс

Re: Любопытно...

[aberratum.livejournal.com]

Плохо от этого "честным" студентам -- тем, кто пришёл в вуз учиться. Падение среднего уровня учащихся снижает объёмы знаний, передаваемые от преподавателя аудитории.

Кроме того, преподаватели, созерцая падение уровня студентов, всё больше разочаровываются в своей деятельности. Косвенные потери учёту не поддаются, но они есть.

Ну и не забываем, что обучение всей этой толпы лоботрясов обходится государству (то есть нам, налогоплательщикам) в звонкую копеечку.

Re: Любопытно...

[gena-t.livejournal.com]

Если умный - устроится. А у ребят на несколько лет детство продлится. Хотя может быть это и не очень хорошо. Кто его знает.

Re: Любопытно...

[alll]

Речь не про ум, как бы данный богом на халяву. Речь про труд.

> А у ребят на несколько лет детство продлится.

За счёт папки с мамкой - да ради бога. За чужой - пнх.

> Хотя может быть это и не очень хорошо.

Очень нехорошо.

[dosenoffner.livejournal.com]

В России нынешние "высшие образование" для большинства получателей - эдакая разновидность Карго-культа. На выходе получается масса "соломенных радаров", среди которых теряются настоящие.

Почему фурсенки и пр. эту проблему вообще никак не решают - непонятно.

Re: Любопытно...

[steinkrauz.livejournal.com]

А зачем нормальному человеку показывать диплом на интервью?

Re: Любопытно...

[alll]

Гм. Сейчас и вправду незачем - ведь у нас их дают любому... ну, вы помните. А вообще ещё один шанс показать потенциальному работодателю свою ценность вчерашнему выпускнику не помешает.

Re: Любопытно...

[eugene-gu.livejournal.com]

Потому что некоторые позиции требуют наличие бакалавра или мастера.

Re: Любопытно...

[fat-yankey.livejournal.com]

Ну не на интервью же дипломом тыкать. Образование прописано в резюме, если им надо - почитают. Если отдел кадров (HR) требует диплом, то его туда и тащить. На интервью же он не зачем. Не помню за всю свою карьеру, чтобы у меня хотя бы раз на интервью дипломом поинтересовались.

Re: Любопытно...

[eugene-gu.livejournal.com]

Дык и я за всё время ни разу диплом из тумбочки не доставал. Если когда и проверяли, то по сети или напрямую в школе.
Фразу "показывает человек диплом на интервью" я понял как доведение информации о своём образовании. А в какой форме: показ книжечки или запись в резюме - уже детали.

Re: Любопытно...

[festung.livejournal.com]

Большая часть из лоботрясов - платники, на которых и держаться некоторые "вузы".

Re: Любопытно...

[aberratum.livejournal.com]

Ну, я говорю только про госудаственные вузы. И к сожалению, моим опытом это не подтверждается. На бюджете студентов, реально интересующихся своей специальностью, да и вообще мотивированных на учёбу, на получение знаний -- меньшинство. Платники, к слову сказать, хоть немного мотивированы, а вот разгильдяи-бюджетники могут вообще на всё забивать... и их при этом ещё запрещают отчислять, им разрешают досдавать свои два "хвоста" в сентябре (а то и позже) и всё такое. Система высшего образования сейчас полностью утратила возможность отбраковывать плохой человеческий материал -- все поступившие по сути автоматом (за выслугу лет?) получают диплом, если только сами не бросят свой институт. Ну и ещё могут отчислить за административные нарушения: пьянку, матершину и т.п.

С разгильдяями не борются. Им дают дипломы.

Re: Любопытно...

[stykov.livejournal.com]

Рабочие нам остро нужны, а не криворукие бездельники с низкосортной корочкой. Мог бы человек иметь приличную и востребованную (остро!) рабочую профессию, а вместо этого становится юристом от Наталии Нестеровой, каковой диплом - практически, волчий билет...