fat_yankey: (Default)
[personal profile] fat_yankey
В США 70% выпускников школ поступают в колледж. Но это включая т.н. community college с двухлетней программой проф.образования, то есть на наши деньги - техникум. В колледжи, институты и университеты с 4-летней программой (т.е. за высшим образованием в нашем понимании) идут только 50% выпускников. Заканчивают их и того меньше - если посмотреть на долю людей с образованием от бакалавра и выше, то среди американцев в возрасте 25-50 лет она составляет около 27%. По пятилетним возрастным группам колеблется от 25% до 29%. Это учитывая как выпускников американских колледжей, так и эммигрантов. Т.е. примерно половина из поступивших в ВУЗы их заканчивает.

Россия тут бьёт Америку как ребёнка.

Вот на сайте госкомстата нашёл такие данные (http://www.gks.ru/doc_2009/year09_pril.xls):
        1       2       3
2004  1546    1659.1  1076.6
2005  1466    1640.5  1151.7
2006  1365    1657.6  1255.0
2007  1246    1681.6  1335.5
2008  1088    1641.7  1358.5
1. Численность обучающихся, получивших аттестат о среднем (полном) общем образовании, тыс. человек
2. Прием студентов в образовательные учреждения высшего профессионального образования, тыс. человек
3. Выпуск специалистов образовательными учреждениями высшего профессионального образования, тыс. человек

То есть в России в ВУЗы поступает не 50% выпускников школ, как в Америке, а 150%. А заканчивает их не 50% поступивших, а 80%. Это, кстати, недавний тренд. В 1992 году приём в ВУЗы был втрое меньше (520 тыс.), а количество выпускников школ вдвое больше чем число поступивших (1050 тыс.).

Зато теперь Российская Федерация - самая образованая в мире страна.

Дополнительное чтение с Демоскопа:

Опустеют ли аудитории ВУЗов
Показатели уровня образования населения в странах мира: анализ данных международной статистики
Рейтинг стран по доступности высшего образования

Date: 2010-09-26 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
в России в ВУЗы поступает не 50% выпускников школ, как в Америке, как в Америке, а 150%.

Средневозрастный народ, я так думаю, массово ломанулся "за корочками".

Date: 2010-09-26 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Плюс какое-то количество иностранных студентов (в 2001 обучалось примерно 100 тыс. иностранцев, т.е. примерно 30 тыс. иностранцев-первокурсников). Но по любому выходит, что чуть не 100% школьников отправляются получать "вышку".

Date: 2010-09-26 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] velobos.livejournal.com
Да так и есть. Скоро сантехники пересядут с Рено на Хаммеры - у него багажник больше, чтобы инструмент и трубы возить.

Date: 2010-09-27 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] electrician.livejournal.com
Думаю, что в России есть немало программ переподготвки на второе обраозвание типа МДА.

Date: 2010-09-26 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/vasilisk_/
Я так понимаю, что ВУЗами считаются всякие "академии бизнеса" и прочие курсы для менеджеров... Ну да, судя по таблице, в 2008-м гос. ВУЗов 660, а всех прочих аж 474. Хотя учатся в них намного меньше народу. Судя по выпускникам, гос.образование получили 1125 тыс. выпускников ВУЗов, а негос. - всего 233 тыс.

Второе высшее, кстати, действительно получает не так уж немало народа, так что высоким цифрам числа поступающих в ВУЗы я не удивляюсь.

Date: 2010-09-26 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com
Да, вот ниже коллега [livejournal.com profile] ogn_slon подсказывает, что половина студентов - "заушники" (3,4 млн. из 7,5 млн.). Полагаю для большинства из них это высшее явно второе.

Date: 2010-09-26 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ogn-slon.livejournal.com
> Полагаю для большинства из них это высшее явно второе.

Заочников 3.4 из 7.5, если я правильно понял статью, и плюс еще не упомянутые в статье вечерники - как раз в сумме с заочниками где-то половина наберется, если не больше...

Но я сомневаюсь, что большинство из них таким образом получают второе высшее. По опросам знакомых заочников и вечерников - большинство их сокурсников получали (или получают) заочным (вечерним) образом первое высшее.

Date: 2010-09-26 06:18 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
сифилис стал шире, но мельче, ага

Date: 2010-09-26 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ogn-slon.livejournal.com
Где-то половина от общего числа студентов российских ВУЗов - заочники и вечерники. Не знаю, какую долю они составляют в США и Европе, но скорее всего - значительно меньшую.

Вот в этой майской редакционной статье "Ведомостей" есть доп. данные и динамика показателя "отдача от образования" в РФ в 90-е и 00-е.

Любопытно...

Date: 2010-09-26 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] aberratum.livejournal.com
Любопытно, какой была бы статистика по РФ, если бы учёба в вузе не давала отсрочку от службы?

А ещё у нас безобразно мало отчисляют за академическую неуспеваемость: все госвузы финансируют исходя из количества обучающихся, соответственно, руководство вузов заставляет преподавателей "тянуть" даже откровенный балласт. Количество -- это не качество, так что не факт, что мы "самые образованные", увы.

Re: Любопытно...

Date: 2010-09-26 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Девочкам же отсрочка не нужна. А они все равно в вузы идут. Так что дело не в этом, скорее всего. Да и так ли это все страшно? Ну будут всякие двоечники в институты ходить. Кому от этого плохо?

Re: Любопытно...

Date: 2010-09-26 06:56 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Отсрочка девочкам не нужна, девочкам нужно замуж. ;)

Re: Любопытно...

Date: 2010-09-26 06:59 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Как кому плохо? Отличникам плохо - отпахал 5-6 лет, показывает человек диплом на интервью и слышит в ответ, что эту штуку нынче выдают даже полным идиотам.

Re: Любопытно...

Date: 2010-09-26 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Если умный - устроится. А у ребят на несколько лет детство продлится. Хотя может быть это и не очень хорошо. Кто его знает.

Re: Любопытно...

From: [personal profile] alll - Date: 2010-09-26 08:21 pm (UTC) - Expand

Re: Любопытно...

Date: 2010-09-26 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] steinkrauz.livejournal.com
А зачем нормальному человеку показывать диплом на интервью?

Re: Любопытно...

From: [personal profile] alll - Date: 2010-09-26 10:52 pm (UTC) - Expand

Re: Любопытно...

From: [identity profile] steinkrauz.livejournal.com - Date: 2010-09-27 10:06 am (UTC) - Expand

Re: Любопытно...

From: [personal profile] alll - Date: 2010-09-27 10:17 am (UTC) - Expand

Re: Любопытно...

From: [identity profile] steinkrauz.livejournal.com - Date: 2010-09-27 10:41 am (UTC) - Expand

Re: Любопытно...

From: [identity profile] whoevernaebin.livejournal.com - Date: 2013-09-19 10:51 pm (UTC) - Expand

Re: Любопытно...

From: [identity profile] steinkrauz.livejournal.com - Date: 2013-09-20 04:26 am (UTC) - Expand

Re: Любопытно...

From: [identity profile] whoevernaebin.livejournal.com - Date: 2013-09-20 05:32 am (UTC) - Expand

Re: Любопытно...

From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com - Date: 2010-09-27 12:37 am (UTC) - Expand

Re: Любопытно...

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2010-09-27 01:33 am (UTC) - Expand

Re: Любопытно...

From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com - Date: 2010-09-27 01:43 am (UTC) - Expand

Re: Любопытно...

From: [personal profile] alll - Date: 2010-09-27 10:19 am (UTC) - Expand

Re: Любопытно...

From: [identity profile] steinkrauz.livejournal.com - Date: 2010-09-27 10:28 am (UTC) - Expand

Re: Любопытно...

From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com - Date: 2010-09-27 12:25 pm (UTC) - Expand

Интересно

From: [identity profile] kirvid.livejournal.com - Date: 2010-09-28 11:16 am (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] steinkrauz.livejournal.com - Date: 2010-09-28 01:10 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] kirvid.livejournal.com - Date: 2010-09-28 02:53 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] steinkrauz.livejournal.com - Date: 2010-09-28 03:14 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] kirvid.livejournal.com - Date: 2010-09-28 03:35 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] steinkrauz.livejournal.com - Date: 2010-09-28 03:51 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] kirvid.livejournal.com - Date: 2010-09-28 04:34 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] fat-yankey.livejournal.com - Date: 2010-09-28 04:50 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] kirvid.livejournal.com - Date: 2010-09-28 05:02 pm (UTC) - Expand

Re: Интересно

From: [identity profile] whoevernaebin.livejournal.com - Date: 2013-09-19 10:57 pm (UTC) - Expand

Re: Любопытно...

Date: 2010-09-26 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] aberratum.livejournal.com
Плохо от этого "честным" студентам -- тем, кто пришёл в вуз учиться. Падение среднего уровня учащихся снижает объёмы знаний, передаваемые от преподавателя аудитории.

Кроме того, преподаватели, созерцая падение уровня студентов, всё больше разочаровываются в своей деятельности. Косвенные потери учёту не поддаются, но они есть.

Ну и не забываем, что обучение всей этой толпы лоботрясов обходится государству (то есть нам, налогоплательщикам) в звонкую копеечку.

Re: Любопытно...

Date: 2010-09-27 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] festung.livejournal.com
Большая часть из лоботрясов - платники, на которых и держаться некоторые "вузы".

Re: Любопытно...

Date: 2010-09-27 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] stykov.livejournal.com
Рабочие нам остро нужны, а не криворукие бездельники с низкосортной корочкой. Мог бы человек иметь приличную и востребованную (остро!) рабочую профессию, а вместо этого становится юристом от Наталии Нестеровой, каковой диплом - практически, волчий билет...

Re: Любопытно...

Date: 2010-09-27 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gaivor.livejournal.com
Рабочие все нужны в "первом мире". Но они кончились - в товарном количестве - вместе с неприхотливыми крестьянскими детьми.)) Так что оставьте мечты, никто из "криворуких" не пойдет "на завод" (где они, на самом то деле, тоже не больно нужны - из плохого юриста не получится хороший токарь).

Re: Любопытно...

From: [identity profile] stykov.livejournal.com - Date: 2010-09-27 07:38 pm (UTC) - Expand

Re: Любопытно...

From: [identity profile] gaivor.livejournal.com - Date: 2010-09-27 07:45 pm (UTC) - Expand

Re: Любопытно...

From: [identity profile] stykov.livejournal.com - Date: 2010-09-27 08:09 pm (UTC) - Expand

Re: Любопытно...

From: [identity profile] gaivor.livejournal.com - Date: 2010-09-28 06:50 am (UTC) - Expand

Date: 2010-09-26 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sostavitel.livejournal.com
2-е высшее + 1-е не сразу + перевод из т.н."колледжей" на 3-й курс

Date: 2010-09-26 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dosenoffner.livejournal.com
В России нынешние "высшие образование" для большинства получателей - эдакая разновидность Карго-культа. На выходе получается масса "соломенных радаров", среди которых теряются настоящие.

Почему фурсенки и пр. эту проблему вообще никак не решают - непонятно.

Date: 2010-09-27 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] stykov.livejournal.com
Есть десяток вузов, выпускники которых реально востребованы. Это, во-первых: технические вузы высшего уровня (Физтех, часть МИФИ, часть специальностей Бауманки, естественно-научная часть МГУ и набор специализированных вузов); во-вторых: хорошие гуманитарные (РГГУ, Мориса Тореза, филология МГУ; ну и в-третьих: пресловутые юристы-экономисты, но не из массы дешевых конторок, а из МГИМО, ВШЭ, ВАВТ, Финуниверситета, которые при наличии пары хороших языков - очень дефицитны и дороги (от 3тыс зеленых на выходе из магистратуры).

Date: 2010-09-27 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] dosenoffner.livejournal.com
Речь идет о сверхизбыточной абсолютной массе, а не о частностях.

(no subject)

From: [identity profile] stykov.livejournal.com - Date: 2010-09-27 09:45 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-09-19 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] whoevernaebin.livejournal.com
Почему, здесь парт-тайм тоже много народу учится.
Но качество образования в России без всяких шуток катастрофическое, я даже молчу про частные конторы.
Тут количество тяжело переходит в качество.

Profile

fat_yankey: (Default)
Igor Kurtukov

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 03:05 am
Powered by Dreamwidth Studios