Однорукость
Aug. 18th, 2011 11:43 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fat_yankeyПро бесполезность флота в войне между СССР и Германией много сказано. Скажу про полезность.
Летом 1942 года владение Чёрным морем могло бы решить кампанию для немцев. В наступление на Грозный-Баку питалось по единственной ж.д. ветке через Ростов-на-Дону. Немцы может быть и рады были бы выдать Листу больше войск, да никак.
Но давайте представим себе, что у Оси на этом театре есть нормальный флот, владеющий морем.
Владение морем позволило бы быстро взять Новороссийск комбинированным ударом с суши и с моря, и далее снабжать кавказскую группировку через этот порт. Далее флот обеспечивал наступление 17 армии вдоль берега, а значит и успешное "форсирование" Кавказского хребта и сохранение формы операции. В реале, как вы помните, фронт растянулся вдоль хребта, операция потеряла форму, немцам не удалось взять ни Туапсе, ни Сухуми, а советскому флоту (малому) удалось обеспечить оборону Новороссийска.
В случае же сохранения ударных возможностей 17-й армии наступление можно вести с обеих сторон Кавказского хребта - в дополнение к направлению Грозный-Баку, появляется напрваление Батуми-Баку. И Баку становится очень трудно удержать.
То есть успех/неуспех кампании 1942 года по сути опредлялся владением Чёрным морем. В реале им владел ВМФ СССР и оборона Кавказа удержалась. Если бы им владели немцы, оборона Кавказа бы рухнула, а без бакинской нефти СССР пришлось бы очень кисло. А без СССР кисло пришлось бы союзникам.
Вот так морская сила решила исход войны.
Всякий потентат, который только армию имеет — одну руку имеет, а который и флот имеет — обе руки имеет
Летом 1942 года владение Чёрным морем могло бы решить кампанию для немцев. В наступление на Грозный-Баку питалось по единственной ж.д. ветке через Ростов-на-Дону. Немцы может быть и рады были бы выдать Листу больше войск, да никак.
Но давайте представим себе, что у Оси на этом театре есть нормальный флот, владеющий морем.
Владение морем позволило бы быстро взять Новороссийск комбинированным ударом с суши и с моря, и далее снабжать кавказскую группировку через этот порт. Далее флот обеспечивал наступление 17 армии вдоль берега, а значит и успешное "форсирование" Кавказского хребта и сохранение формы операции. В реале, как вы помните, фронт растянулся вдоль хребта, операция потеряла форму, немцам не удалось взять ни Туапсе, ни Сухуми, а советскому флоту (малому) удалось обеспечить оборону Новороссийска.
В случае же сохранения ударных возможностей 17-й армии наступление можно вести с обеих сторон Кавказского хребта - в дополнение к направлению Грозный-Баку, появляется напрваление Батуми-Баку. И Баку становится очень трудно удержать.
То есть успех/неуспех кампании 1942 года по сути опредлялся владением Чёрным морем. В реале им владел ВМФ СССР и оборона Кавказа удержалась. Если бы им владели немцы, оборона Кавказа бы рухнула, а без бакинской нефти СССР пришлось бы очень кисло. А без СССР кисло пришлось бы союзникам.
Вот так морская сила решила исход войны.
Всякий потентат, который только армию имеет — одну руку имеет, а который и флот имеет — обе руки имеет
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-08-19 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-19 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-19 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-19 08:35 am (UTC)В 17-м им пришлось учинять здоровенную комбинированную операцию по захвату островов, с потерей 9-ти кораблей.
Как-то не получается про свободно и когда хотели.
no subject
Date: 2011-08-19 10:28 am (UTC)-----------
Свободно - это не значит совсем без потерь. Совсем без потерь даже маневры порой не проходят. Свободно - это значит в любое удобное для себя время при минимуме потерь.
no subject
Date: 2011-08-19 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-20 12:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-19 08:23 am (UTC)- что для проникновения в рижский залив нужна операция по прорыву, с участием значительных сил флота.
- что в остальное время перевозки не парализуются (т.к. флот противника не может свободно оперировать)
- что прорыв в финский залив не состоялся и в более худших условиях
и все это накладывает соответсвующие ограничения на десантные операции сколь либо значимого масштаба.
Собственно пожалуй что единствено полезного (с т.з. немцев) можно сделать - это повторить "альбион", лишить СССР аэродромов для налетов на Берлин, а самим создать там передовые аэродромы.
no subject
Date: 2011-08-19 08:30 am (UTC)Собственно пожалуй что единствено полезного (с т.з. немцев) можно сделать - это повторить "альбион",
---------------------
Боюсь, ваша т.з. за немцев несколько страдает узостью)).
no subject
Date: 2011-08-19 08:53 am (UTC)При том, что цель господства на море - воспрепятсвоать этим перевозкам. Вы сами пишете про эвакуацию Таллина и снабжение 8 А.
>Операция в Финском заливе в ПМВ реально и не планировалась. А буде спланирована - была бы проведена ровно так же, как и Альбион.
Я вопросы веры не обсуждаю :) Это из разряда "зелен виноград".
"Ровно также" она проведена быть не могла, т.к. в отличие от островов невозможно было обеспечить изоляцию гарнизонов и их разгром по частям.
>Боюсь, ваша т.з. за немцев несколько страдает узостью)).
не бойтесь. Вы готовы ее обосновано расширить? :)
no subject
Date: 2011-08-19 10:26 am (UTC)--------------
Каботажные перевозки - да, немцы и не заморачивались. При попытке эвакуировать гарнизона Эзеля в "Альбионе" - о, я бы посмотрел, у кого там господство на море и кто в состоянии осуществлять перевозки.