Почему Россия не Америка

[fat_yankey]

Есть такой русский мыслитель - Андрей Петрович Паршев. Прославился тем, что написал книгу про то, почему же Россия не Америка. Вывод оказался прост - ботинки жмут изотерма мешает. Вот сегодня у коллеги b_graf натолкнулся на текст про торговлю льдом с Индией. Торговали, естественно, американцы.

Проклятые янки и тут изогнулись. Русские практически погибали в борьбе с изотермой, а они из неё ухитрялись деньги делать.

Comments

[(Anonymous)]

В Баку с платежеспособным спросом было как бы похуже, чем в Карибах, поставлявших (за звонкую монету) сахар в Европу.

********

- Почему Эллочка Щукина не может одеться лучше дочери Вандербильда?
- Как почему? Доходы у них несоизмеримы. Да и модных магазинов в Москве поменьше чем в Нью-Йорке.
- Кто хочет дело делать, тот ищет способы; кто не хочет, тот ищет оправдания.

[fat-yankey.livejournal.com]

> В Баку с платежеспособным спросом было как бы похуже, чем в Карибах, поставлявших (за звонкую монету) сахар в Европу

Мифология это всё.

Тюдор поставлял лёд на Карибы в том числе и для для того, чтобы в этом льду экспортировать фрукты. Т.е. по сути создавал платежеспособный спрос. Без этого льда фрукты бы сгнили на Карибах, а тут их стало можно продать.

С Баку та же фигня.

Кто хочет дело делать, тот ищет способы; кто не хочет, тот ищет оправдания. Например, отсутствие платежеспособного спроса.

[(Anonymous)]

Что мифология? Что с Карибов в огромных объёмах сахар вывозили?

И какая "та же фигня"? Из Баку надо было фрукты вывозить? Куда? И кто должен был наладить их товарное производство? На Карибах уже больше века было развитое плантационное хозяйство, а в Закавказье?

[fat-yankey.livejournal.com]

> Что мифология? Что с Карибов в огромных объёмах сахар вывозили?

Что "звонкая монета" от торговли сахаром оседала на Карибах.

> Из Баку надо было фрукты вывозить? Куда? И кто должен был наладить их товарное производство?

Кто хочет дело делать, тот ищет способы; кто не хочет, тот ищет оправдания.

> На Карибах уже больше века было развитое плантационное хозяйство

Фруктового - не было.

[(Anonymous)]

Никто не говорил, что оседали целиком. Но часть безусловно оседала. Пусть небольшая, но достаточная, чтобы обеспечить первичный спрос, на котором можно "отдебажить" процесс.

В Баку такого спроса очевидно не было. Достаточно почитать любое описание того региона. Начать можно с пушкинского "Путешествия в Эрзурум".

Зато, кстати сказать, там были горы и пещеры в них, которые позволяли добывать там лёд. Так что фантазёрам, возжелавшим поставлять лёд в Закавказье, пришлось бы конкурировать за ничтожный рынок с тамошними кустарями (не знаю как в Баку, а в Иране льдом торговали), у которых, в отличие от фантазёров, технологический процесс уже налажен.

А вот технологии плантационного хозяйства (ни фруктового, ни сахарного, ни кофейного ни какого то ни было ещё) там не было. И обратите внимание, что в тексте сказано, что изначально лёд покупали для собственного потребления. Привезти лёд с расчётом вывезти обратно охлаждённые фрукты - схема ещё более рискованная, чем привезти лёд в расчёте на местное потребление.

================

> Из Баку надо было фрукты вывозить? Куда? И кто должен был наладить их товарное производство?

Кто хочет дело делать, тот ищет способы; кто не хочет, тот ищет оправдания.

++++++++++++

Послушайте, это просто нелепо. Вы фактически выдвинули тезис (о возможности коммерческих поставок льда в Баку), и не желаете не только его обосновывать, но и возражать на конкретные контрдоводы оппонентов, повторяя вместо этого очевидно нелепую мантру.

Не хотите ли "объяснить" Актеону (ссылку я Вам кинул), что разговоры о неконкурентноспособности российской нефтепереработки в силу географических причин - фигня, и "Кто хочет дело делать, тот ищет способы; кто не хочет, тот ищет оправдания"?

===============

Обратите внимание, что Тюдор поставлял лёд в Индию, но не поставлял в гораздо более близкую Тропическую Африку, хотя там тоже можно было выращивать фрукты на продажу. Не догадался, наверное.

[fat-yankey.livejournal.com]

> Вы фактически выдвинули тезис (о возможности коммерческих поставок льда в Баку), и не желаете не только его обосновывать, но и возражать на конкретные контрдоводы оппонентов

Дело в том, что я могу придумать ровно столько же контрдоводов, что нельзя торговать льдом с Карибами. Если бы вам не был известен факт, что с Карибами реально торговали льдом, вам бы не удалось доказать возможность такой торговли. Даже у Тюдора первые 15 лет были одни убытки, потому как дело трудное.

[(Anonymous)]

Вы не сможете предъявить ни одного довода, соизмеримого по весомости с отсутствием в Баку в начале 19 века платежеспособного спроса.

=====

Если бы вам не был известен факт, что с Карибами реально торговали льдом, вам бы не удалось доказать возможность такой торговли.
+++++++

А вот тут таки да, Кто хочет дело делать, тот ищет способы; кто не хочет, тот ищет оправдания.

Да, тезис о возможности торговли льдом невозможно доказать с математической строгостью, как и любой факт гуманитарного знания. Но в смысле гуманитарных наук он вполне доказуем. Для этого нужно составить нечто вроде бизнес-плана такой торговли, в котором нужно учесть по крайней мере следующие пункты:

1) Предложение/возможность производства товара в исходном пункте
2) Платежеспособный спрос (в смысле "могут платить") на товар в конечном пункте
3) Наличие средств доставки и инфраструктуры (в нашем случае портов)
4) Безопасность предприятия
5) Технология хранения
6) Наличие конкурентов

Вот историк архитектуры Заграевский собрал материал и таки доказал, что строить кирпичные храмы в 12-м веке на Руси было гораздо дешевле чем каменные.

Впрочем в Вашем случае доказать не получится, даже не потому, что Вы, в отличие от Заграевского, ищете оправдания, а не способы; а потому, что Ваш тезис приминительно к Баку очевидно неверен, хотя бы из-за пунктов 2, 3 и скорее всего 6.