Орки подозревают, что мы им врем. Им кажется, что любое общество может быть устроено только по той схеме, как у них, только циничнее и подлее. Ну на то они и орки.
Жизнь, подражающая искусству, тут же подсовывает иллюстрацию: http://www.youtube.com/watch?v=d_571XFGfLQ#t=29m21s
Сидят московские журналисты, обсуждают, как миллиардер Цукерберг встречался в Москве с премьером Медведевым и подарил тому майку с фейсбучным лого. Как бусы негру. Встревает Игорь Ашманов. Человек, замечу, с вполне развитым головным мозгом, прямо скажем умный человек:
"а... ну когда его вызывает президент Соединённых Штатов Америки, он же наверное не дарит ему майку".
Ага. Миллиадер, президенту... Дешевле "Феррари" не отделаться.

Ну то есть мы-то знаем, что американское общество устроено по другому. Там и президент не "вызывает" Цукерберга, а сам едет в штаб-квартиру Фейсбука (апрель 2011, выборы не за горами), и майка с лого корпорации там вполне допустимый по политесу подарок.
Но не будем торопиться осуждать бедных орков. Потому что - а как иначе-то? Как можно понять что чувствует/думает другой человек? В чужую голову ведь не залезешь (по крайней мере пока). Остаётся только ставить себя на его место. Например - "я бы в такой ситуации чувствовал обиду". Так устроен базовый механизм эмпатии. Причём возможно у всех высших животных. Выходит, у орков нет другого выхода, кроме как судить по себе.
Правда, бог дал человеку вторую сигнальную систему, и казалось бы можно поинтересоваться у объекта наблюдения, что у него там в голове происходит. Но видимо, второй сигнальной системе у "орков" (уж простите за коннотационно-нагруженный термин) доверия нет.
Зато у нас появляется очень хороший инструмент чтоб заглянуть им в голову. Ведь судя о других, они рассказывают о себе.
Жизнь, подражающая искусству, тут же подсовывает иллюстрацию: http://www.youtube.com/watch?v=d_571XFGfLQ#t=29m21s
Сидят московские журналисты, обсуждают, как миллиардер Цукерберг встречался в Москве с премьером Медведевым и подарил тому майку с фейсбучным лого. Как бусы негру. Встревает Игорь Ашманов. Человек, замечу, с вполне развитым головным мозгом, прямо скажем умный человек:
"а... ну когда его вызывает президент Соединённых Штатов Америки, он же наверное не дарит ему майку".
Ага. Миллиадер, президенту... Дешевле "Феррари" не отделаться.

Ну то есть мы-то знаем, что американское общество устроено по другому. Там и президент не "вызывает" Цукерберга, а сам едет в штаб-квартиру Фейсбука (апрель 2011, выборы не за горами), и майка с лого корпорации там вполне допустимый по политесу подарок.
Но не будем торопиться осуждать бедных орков. Потому что - а как иначе-то? Как можно понять что чувствует/думает другой человек? В чужую голову ведь не залезешь (по крайней мере пока). Остаётся только ставить себя на его место. Например - "я бы в такой ситуации чувствовал обиду". Так устроен базовый механизм эмпатии. Причём возможно у всех высших животных. Выходит, у орков нет другого выхода, кроме как судить по себе.
Правда, бог дал человеку вторую сигнальную систему, и казалось бы можно поинтересоваться у объекта наблюдения, что у него там в голове происходит. Но видимо, второй сигнальной системе у "орков" (уж простите за коннотационно-нагруженный термин) доверия нет.
Зато у нас появляется очень хороший инструмент чтоб заглянуть им в голову. Ведь судя о других, они рассказывают о себе.
no subject
Date: 2013-05-25 05:55 am (UTC)ОК, Марк и Обаме подарил майку. Собственно, я и сказал слово "наверное" неспроста. Наверно, он всем дарит майку.
Насчёт "вызывает" и что общество устроено совсем-совсем по-другому.
Вот гендиректор Гугла Эрик Шмидт довольно долго сидел в некоем совете по безопасности при Хиллари Клинтон. То ли раз в месяц, то ли раз в неделю, погуглите. Это можно назвать "вызывает"?
Понянто, что вы скажете, что это он давал Хиллари советы, а не ему указания. Ну конечно же. Конечно же.
А кого вызывают у нас к президенту, кстати? Вот всесильный кагбэ Сурков ездил в Питер, во ВКонтакте. Медведев устраивал заседания Комиссии по модернизации в ЛК, Яндексе и т.п Это по-другому или не по-другому?
Но это всё ерунда, мелочи. Обычные мантры про Цывилизацию и дикарей.
От дикаря, бросившего родные пещеры и перебежавшего в Цывилизацию и даже выучившего ботинки.
Интересно другое: применяемая вами (вероятно, бессознательно, на уровне рефлекса интеллигента) тактика расчеловечивания оппонентов: орки, в голову которых нельзя залезть, потому что человек не может вообразить даже, и всё такое.
А вы, естественно, эльфы. 80-го левела.
Это ведь классический фашистский приём: расчеловечил идеологического оппонента - значит, с ним уже можно сделать что угодно, он же не человек, он не на одной доске с нами, а сильно ниже, жывотнае.
no subject
Date: 2013-05-25 05:58 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-25 06:00 am (UTC)Вы продолжайте, продолжайте.
no subject
Date: 2013-05-25 06:18 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-25 06:36 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-25 06:36 am (UTC)Кстати, об орках: вы только что рассказали о своем восприятии Ашманова. Ему-то помстилось, что в предлагаемых обстоятельствах дарить фирменную майку не слишком прилично. А вы в его реплику вдумали феррари.
no subject
Date: 2013-05-25 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-25 07:50 am (UTC)Пелевин, как всегда, великолепен.
Date: 2013-05-25 07:55 am (UTC)"К сожалению, я все больше склоняюсь к выводу, что миром правит не тайная ложа, а явная лажа."
no subject
Date: 2013-05-25 09:26 am (UTC)Подмеченное вами явление давно известно, и получило собственоое название: обратный карго-культ. Мол, у них там тоже самолёты соломенные - только они ловчее притворяются.
Алексей Андреев (ака Мери Шелли) ещё в конце прошлого века сказал о Пелевине что никакой он не фантаст: "Запоздавший хроникер-фельетонист, не более - так говорят о Пелевине люди, которые живут не в Гондурасе и сами видят, что происходит вокруг."
no subject
Date: 2013-05-25 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-25 09:55 am (UTC)И она по определению "запоздавшая".
А ее изящное изложение ("фельетонист") и отличает его от тех, кто "сами видят, что происходит вокруг".
no subject
Date: 2013-05-25 10:10 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-25 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-25 10:33 am (UTC)2. Теперь толпы кретинов будут этим примером иллюстрировать, какой кретин Ашманов.
no subject
Date: 2013-05-25 10:45 am (UTC)Однако, есть авторы, для которых фантастика - не форма а содержание. И у них иногда получаются такие "проколы сути", что жизни потом только и остаётся, что подражать искусству.
А вот сказать про фельетониста-хроникёра, пусть даже лучшему в мире, что его искусству подражает жизнь - значит ну очень сильно ему польстить. Потому как оно всгда наоборот.
no subject
Date: 2013-05-25 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-25 11:52 am (UTC)Хе-хе.
no subject
Date: 2013-05-25 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-25 01:01 pm (UTC)Re: Пелевин, как всегда, великолепен.
Date: 2013-05-25 01:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-25 01:58 pm (UTC)Вы склонны играть в социально-психологические игры, описанные Берном. Вам кажется, что вы так получаете психологическое преимущество. Так называемую приставку сверху.
Вы называете меня орком, а я прибегаю и начинаю ныть: я не орк, не орк, не обижайте меня, так нечестно... Типа, мне страсть нужно себя вам доказать!
А вы так сладострастно: нет, орк, орк, как уж на сковородке и т.п. Сапогом эльфийским в морду коленопреклонённому. Круто, чо.
Так девочки 7-12 лет, как только их становится больше трёх, одну отгоняют и не берут в компанию, чтоб она нервничала и просилась играть, а они не пускали и чувствовали себя королевами
А я между тем прихожу посмотреть, как вы играете в эти игры. С целью наблюдения организмов. Ну, типа, посмотрел, спасибо.
no subject
Date: 2013-05-25 01:59 pm (UTC)Всё гораздо проще: Facebook в США - богатая и влиятельная корпорация, да ещё и стратегически важная(про координацию мятежников в ебиптах и прочих ливиях слышали?), а кто они в России? Да у нас "жопоглазники" в сто раз влиятельнее, не говоря про то, что сколько и кому Цукенберг платит за лоббирование в США здесь значения не имеет. Визит Обамы в штаб-квартиру Фейсбука - это как визит Путина на завод какой-нибудь "Северстали" с вручением именной каски.
no subject
Date: 2013-05-25 02:34 pm (UTC)Я лишь высказал свое оценочное суждение: Ваш ответ явился ярким примером попытки оправдаться путем наливания воды и помены понятий. Вы сами понимаете это, вот и злитесь, выплескивая килобайты текста.
no subject
Date: 2013-05-25 02:44 pm (UTC)Понянто, что вы скажете, что это он давал Хиллари советы, а не ему указания. Ну конерно же. Конечно же
priceless
Шмидт сидит в совете
1) он дает советы - и у них демократия соломенная, всем заправляют олигархи, а не выбранные политики
2) он туда не затем включен, чтоб советы давать - это способ вызвать Шмидта на ковер - видите, и у них точно как у нас
думаю, что и со случаем, когда никакого Шмидта в совете нет вы тоже прекрасно справитесь