Про вылазку под Грайвороном
May. 24th, 2023 10:33 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fat_yankeyНадысь, ВСУ предприняли очередную вылазку на российскую территорию. На этот раз были задействованы заметно большие силы, чем в предыдущих, в том числе и бронетехника. Думаю, что обсуждать тактические результаты, кто там кого больше настрелял занятие столь же малопродуктивное, как спорить на тему поединка "Кинжалов" и "Патриотов". А вот посмотреть на возможные пути развития ситуации может быть интересно.
После первого "жеста доброй воли" установилась негласная договорённость, что театр войны ограничивается территорией Украины. Отступление ВС РФ на территорию Россиии или Белоруссии приравнивалось к отходу на территорию нейтрального государства. Только что без интернирования. Отошедшие войска никто не преследовал, по местам их расположения не наносилось огневых ударов, в общем граница РФ работала почти как граница нейтральной страны. Такая договорённость, например, дала возможность существенно сократить протяжённость линии фронта во время "перегруппировки" войск агрессора из Харьковской области.
Вылазки, подобные грайворонской, работают на отмену этой негласной договорённости. Если довести до логического конца, то результатом таких вылазок должно стать увеличение протяжённости линии фронта примерно вдвое.
Растянутая линия фронта означает меньшие тактические плотности в обороне. Такое положение выгоднее стороне, которая располагает численным преимуществом и способна к манёвренным действиям. Это больше похоже на ВСУ, чем на ВСРФ. Можно вспомнить сентябрь 2022 - фронт был растянут заметно больше нынешнего, херсонский плацдарм и харьковская дуга занимали чуть не половину общей протяжённости. При этом, у агрессора ощущалась явная нехватка личного состава, чтобы организовать прочную оборону по всему фронту. В результате, фронт сперва не выдержал под Балаклеей, а потом обрушился и на всём Изюмском направлении. Для стабилизации фронта, российскому командованию пришлось во-первых интенсивно сокращать его протяжённость, "перегруппировавшись" из Харьковской области и "непросто решившись" с Херсонского плацдарма, а во-вторых подкреплять фронт "мобиками".
Те же факторы работают и сейчас. То есть расширение фронта должно бы быть выгодно украинской стороне. Отчего же все вылазки такие робкие? Не видно какой-либо систематической работы по увеличению протяжённости линии фронта. Видны диверсии (= отвлекающие действия), но не регулярные операции, которые бы могли заставить противника заняться организацией фронта вдоль своей юго-западной границы.
Я бы предположил, что политические и моральные факторы тут перевешивают военные. С одной стороны, если Украина осуществит масштабное вторжение в российское Черноземье, она, в глазах общественного мнения потеряет позицию жертвы, крайне важную для аргументации необходимости западной помощи. С другой стороны, режиму Путина сейчас довольно нелегко подавать эту войну россиянам как справедливую и оборонительную. Украинское вторжение сильно облегчит эту задачу, а значит сильно облегчит России мобилизацию усилий.
И эти потенциалные негативные последствия сильно перевешивают потенциальные оперативные выигрыши от растягивания фронта. С другой стороны, если бы такое растягивание сулило хороший шанс на достижение стратегического решения (например, на разгром главных сил агрессора и принуждение того к миру), то оно бы того стоило - политические и моральные проигрыши не успели бы сыграть до конца войны.
Как-то так.
После первого "жеста доброй воли" установилась негласная договорённость, что театр войны ограничивается территорией Украины. Отступление ВС РФ на территорию Россиии или Белоруссии приравнивалось к отходу на территорию нейтрального государства. Только что без интернирования. Отошедшие войска никто не преследовал, по местам их расположения не наносилось огневых ударов, в общем граница РФ работала почти как граница нейтральной страны. Такая договорённость, например, дала возможность существенно сократить протяжённость линии фронта во время "перегруппировки" войск агрессора из Харьковской области.
Вылазки, подобные грайворонской, работают на отмену этой негласной договорённости. Если довести до логического конца, то результатом таких вылазок должно стать увеличение протяжённости линии фронта примерно вдвое.
Растянутая линия фронта означает меньшие тактические плотности в обороне. Такое положение выгоднее стороне, которая располагает численным преимуществом и способна к манёвренным действиям. Это больше похоже на ВСУ, чем на ВСРФ. Можно вспомнить сентябрь 2022 - фронт был растянут заметно больше нынешнего, херсонский плацдарм и харьковская дуга занимали чуть не половину общей протяжённости. При этом, у агрессора ощущалась явная нехватка личного состава, чтобы организовать прочную оборону по всему фронту. В результате, фронт сперва не выдержал под Балаклеей, а потом обрушился и на всём Изюмском направлении. Для стабилизации фронта, российскому командованию пришлось во-первых интенсивно сокращать его протяжённость, "перегруппировавшись" из Харьковской области и "непросто решившись" с Херсонского плацдарма, а во-вторых подкреплять фронт "мобиками".
Те же факторы работают и сейчас. То есть расширение фронта должно бы быть выгодно украинской стороне. Отчего же все вылазки такие робкие? Не видно какой-либо систематической работы по увеличению протяжённости линии фронта. Видны диверсии (= отвлекающие действия), но не регулярные операции, которые бы могли заставить противника заняться организацией фронта вдоль своей юго-западной границы.
Я бы предположил, что политические и моральные факторы тут перевешивают военные. С одной стороны, если Украина осуществит масштабное вторжение в российское Черноземье, она, в глазах общественного мнения потеряет позицию жертвы, крайне важную для аргументации необходимости западной помощи. С другой стороны, режиму Путина сейчас довольно нелегко подавать эту войну россиянам как справедливую и оборонительную. Украинское вторжение сильно облегчит эту задачу, а значит сильно облегчит России мобилизацию усилий.
И эти потенциалные негативные последствия сильно перевешивают потенциальные оперативные выигрыши от растягивания фронта. С другой стороны, если бы такое растягивание сулило хороший шанс на достижение стратегического решения (например, на разгром главных сил агрессора и принуждение того к миру), то оно бы того стоило - политические и моральные проигрыши не успели бы сыграть до конца войны.
Как-то так.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-05-24 04:12 pm (UTC)Почему ни одна попытка российского наступления ни на одном участке фронта ни привела к откатыванию ВСУ в масштабах российских эвакуаций из-под Киева, из-под Харькова, из-под Херсона, т.е. с оставлением территорий площадью в тысячи квадратных километров? Почему на любом участке фронта наступающих россиян встречает подготовленная эшелонированная оборона ВСУ?
no subject
Date: 2023-05-24 04:16 pm (UTC)Вы правильно отмечаете причины поражений ВСРФ в 2022м году — отсутствие эшелонированной обороны, резервов и численное превосходство ВСУ. Можете продемонстрировать аналогичные успехи ВСУ в 2023м? Нет? А почему? Что такого случилось что кофе в Ялте не пьется?
no subject
Date: 2023-05-24 04:32 pm (UTC)Потому что до весны ждали западную бронетехнику, а потом до лета ждали просыхания почвы. Непрерывное наступление безо всякого учёта стратегической ситуации, погодных условий и сопутствующих потерь — это визитная карточка ВС РФ, а не ВСУ.
Я вообще полагаю, что наступление приурочат к 6 июня, годовщине высадки союзников в Нормандии.
no subject
Date: 2023-05-24 04:46 pm (UTC)Можно еще F-16 до осени подождать... Только одно непонятно. Почему в 2022м году получалось захватывать территорию БЕЗ западной бронетехники (на тачанках), а теперь не получается.
no subject
Date: 2023-05-24 04:57 pm (UTC)За характерным исключением Зимней войны, закончившейся с соотношением безвозвратных потерь 5:1 не в пользу наступавшего, невзирая на его подавляющее превосходство над обороняющимся по всем численным показателям.
no subject
Date: 2023-05-24 04:59 pm (UTC)А фактор наличия сейчас у РФ эшелонированной обороны вы отрицаете?
no subject
Date: 2023-05-24 05:10 pm (UTC)То есть российское наступление снова даже на самом главном своём участке шло по принципу: шаг вперёд и пять назад, плюс Соледар - минус Херсон. Российская оборона отдавала территорию быстрее, чем российское наступление занимало её. В то время как у украинских обороны и наступления ситуация вот уже больше года диаметрально противоположная.
no subject
Date: 2023-05-24 05:14 pm (UTC)Назовите населенный пункт потерянный РФ под Бахмутом. При этом ВСУ там объективно наступала не ожидая "тёплого времени года". Прорывов на тачанках "с оставлением территорий площадью в тысячи квадратных километров", почему-то, нет.
no subject
Date: 2023-05-24 05:28 pm (UTC)Это не военная победа, это бессмысленный размен остро дефицитных боеприпасов и остатков штурмовой пехоты на репутацию средневековых варваров и дикарей. Ведь не просто так Британия готова поставлять Украине ракеты бесплатно, а Иран не готов продавать России ракеты ни за какие деньги.
Прорывов на тачанках "с оставлением территорий площадью в тысячи квадратных километров", почему-то, нет.
А куда там прорываться — на Донецк, чтобы истребить свою армию там так же, как Россия истребляла свою в Северодонецке и Бахмуте? Прорываться ВСУ надо к Мелитополю и Мариуполю, отсекая главные линии снабжения российской группировки в Крыму. Вся возня ВСУ в районе Бахмута носила сугубо локальный характер, представляя собой буквально разведку боем — но и этой разведки оказалось достаточно, чтобы Россия вновь начала терять кратно больше территории, чем захватывать.
no subject
Date: 2023-05-24 05:35 pm (UTC)"А куда там прорываться"
Например, взять в клещи Вагнер чтобы полностью уничтожить "остатки штурмовой пехоты".
А по факту получились абсолютно безуспешные и бессмысленные наступательные действия ВСУ — и Бахмут потеряли, и пехоту положили в атаках по полям, и ничего не добились.
no subject
Date: 2023-05-24 06:48 pm (UTC)Поздравляю. Вас можно без экзаменов зачислять в комиссары. "Тактическая обстановка? Господствующие высоты? Нет, не слышал. Мне бы название населённого пункта для отчёта"
no subject
Date: 2023-05-24 06:54 pm (UTC)в тёплое время года.
Date: 2023-05-25 03:27 am (UTC)А в 2022-м лета не было!... Как-же я забыл!
Re: в тёплое время года.
Date: 2023-05-25 05:51 pm (UTC)С тех пор, по арте - плотность арт-огня ВС РФ упала раз в 4-6, а у Украины в разы увеличилось количество неизношенных стволов и высокоточных боеприпасов для поражения целей повышенной важности, по боеготовым танкам же, похоже, численно достигнут паритет, причём на украинских в несколько раз больше современных тепловизоров и, эээ, как бы это сказать мягче, не так остро стоит вопрос практического наличия радиосвязи.
численно достигнут паритет
Date: 2023-05-26 02:22 am (UTC)Ну щас вам подгонят Леопарды и Ф-16 — и следующим, летом, совершенно точно, уже наступит перемога!
Re: численно достигнут паритет
Date: 2023-05-26 04:33 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-25 07:21 pm (UTC)Врешь!
В 2022 году не было зимы – люди снега не видели!😉
Генерал-Мороз предал Путина.
Генерал-Мороз предал Путина.
Date: 2023-05-26 02:23 am (UTC)Что-же помешало Зеленскому принять парад победы на Красной площади? Нет-ли, в этих утверждениях, отсутствия веры в Перемогу?
no subject
Date: 2023-05-26 03:08 am (UTC)Куда спешить – война будет долгой.