Антипаршев.
Dec. 4th, 2006 03:36 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fat_yankey"Антисуворов" есть уже давно. Наконец-то появился и "Антипаршев": А чем Россия не Нигерия? (via ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
_devol_)
Конечно, там где авторская мысль улетает в сторону от сельского хозяйства (в котором он специалист) читать смешно, но паршевскую сельхозмифологию разбирает вполне по косточкам.
_devol_)Конечно, там где авторская мысль улетает в сторону от сельского хозяйства (в котором он специалист) читать смешно, но паршевскую сельхозмифологию разбирает вполне по косточкам.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-12-05 05:01 am (UTC)Думаю, нужно огласить критерий. Как определяется рискованность зоны. Что-то мне подсказывает, что в зависимости от критерия либо наше Черноземье (и уж тем более казачьи земли) туда не попадёт, либо вся Канада там окажется.
Что же до влияния климата, то разве его кто-то отрицает? Только влияние это многофакторно. Для чего-то российский климат плох, для чего-то - хорош. Да и разный он сильно по Росии, климат-то.
no subject
Date: 2006-12-05 05:20 am (UTC)"Главной особенностью территории исторического ядра Российского государства с точки зрения аграрного развития является крайне ограниченный срок для полевых работ. Так называемый "беспашенный период", равный семи месяцам, фиксируется в государственной документации еще в XVII столетии. Иначе говоря, на протяжении многих веков русский крестьянин имел для земледельческих работ (с учетом запрета работ по воскресным дням) примерно 130 дней. К тому же из них на сенокос уходило около 30 дней. В итоге однотягловый крестьянин (то есть имеющий семью из 4 человек) имел для пашенных работ около 100 рабочих дней. Для сравнения напомним, что в крупном (монастырском) хозяйстве в середине XVIII в. на десятину пашни (на все виды работ) расходовалось 59,5 чел.-дней и примерно столько же шло на гектар пашни в фермерских хозяйствах Севера Франции того же времени. Из них только на обработку земли тратилось 39-42 чел.-дня. Однако, делая такие затраты труда, французский фермер располагал десятью месяцами рабочего времени в год, а в Центральной России этот срок был вдвое меньше."
"Идеальная, по крестьянским понятиям, погода - это в меру теплое и влажное ("благорастворенное") лето. Но подобное лето - редкое событие. В Нечерноземье такие культуры, как пшеница (в том числе и пшеница-ледянка), греча, конопля. не вполне вызревали от недостатка тепла ("требует более теплоты")5. Кроме того, пшеница побивается "мглою", "от поднимающихся от болотных рос"6. Вообще в Нечерноземье "много вредят хлебу" "влажные пары, поднимающиеся от озер и болот"7. Там, где поля окружены лесами, "пары" действуют сильнее, поэтому на новых пашнях, "в средине лета расчищенных, хлеб зреет долее"8 . В Нечерноземье такие культуры, как "проса и мак не родятся по причине не довольно жирной для сих хлебов земли, а более за краткостию теплого времени"9. Ведь, в частности, в Вологде в конце XVIII - начале XIX в. по-настоящему теплых дней было 60, в Великом Устюге - только 48, а в Яренске - всего лишь 24. В целом в Вологодской губернии настоящее лето длилось с 8 июня по 20 июля10 . Серый полевой горох, полевые бобы и даже огородные бобы сажали лишь на левобережье Двины, а на другом берегу они не вызревали" . В Подмосковье лето начиналось фактически с середины июня."
и
" В целом же анализ развития земледельческого производства Европейской России, и прежде всего русских губерний, свидетельствует о том, что приращение объема зерновой продукции шло только за счет расширения посевных площадей, иначе говоря, только за счет увеличения территории обитания путем постоянной колонизации и освоения земель на юге и юго-востоке Европейской России. Но объем зерновой продукции в расчете на душу населения веками держался примерно на одном и том же уровне (и так было вплоть до 1913 г.)."
Резюмируя:
" 2. Как было показано в нашей книге, важнейшей особенностью сельского хозяйства большей части Российского государства всегда был необычайно короткий для земледельческих обществ рабочий сезон. Он длился с половины апреля до половины сентября (а по новому стилю с начала мая до начала октября), не отличаясь при этом сколько-нибудь солидной суммой накопленных температур. В то же время на Западе Европы на полях не работали лишь декабрь и январь. Это не бросающееся в глаза в суете повседневной жизни различие носит между тем фундаментальный характер, поскольку столь серьезная разница производственных условий и, следовательно, открывшихся для человека возможностей в удовлетворении потребностей радикальным образом влияла на экономическое, политическое, культурное развитие Запада и Востока Европы."
Из вышесказанного можно постараться вывести определение "рискованной зоны земледелия":
1. Крайне ограниченный период вегетации растений и связанных с этим с/х работ , в среднем не превшавший 140 дней.
2. Постояная опасность вторжения арктического воздуха с последующими заморозками или угроза вторжения центральноазиатского воздушного потока с последующей засухой.
3. Неблагоприятное сочетание почвенно-географических условий, влияющих на соотношение затраченного труда/полученного результата.
Примерно так, в первом приближени
no subject
Date: 2006-12-06 12:03 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-06 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-06 01:24 pm (UTC)Выращивать в каждой климатической зоне России то, что будет приносить в этой зоне наибольший урожай.
no subject
Date: 2006-12-06 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-06 02:14 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-06 02:38 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-06 03:12 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-06 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-06 09:43 pm (UTC)Так Паршев этого и не отрицает. Он пишет про другое. А именно про то, что в условиях свободного рынка, свободного перетока капитала, денег в русский хлеб никто вкладывать не будет. Ибо гораздо прибылнее вложить в аргентинский, например.
И он, например, в качестве решения предлагает поставить границы для оттока капитала из России, чтоб стало прибыльнее вкладываться в российкого крестьянина. Отсюда естественным образом следует вывод о том, что инвестировать надо из внутренних ресурсов. И притока капитала извне не будет при любом раскладе. (на начальных этапах - точно).
Что собсно, и наблюдается.
no subject
Date: 2006-12-07 04:09 am (UTC)Но вообще-то по природным условиям в российский хлеб вкладывать столь же выгодно, сколь и в американо-канадский. так что если не вкладывают, то не из-за климата.
no subject
Date: 2006-12-10 08:41 pm (UTC)Хм-м-м, в мире, в общем-то, не наблюдается проблем с нехваткой еды и хлеба, в частности. Вернее они есть (Африка и т.д.), но это страны, которые не могут оплатить еду. РФ - может оплатить, и поэтому проблем с ПРЕДЛОЖЕНИЕМ ей этого товара - нет. А значит, дефицита не наблюдается и ёмкость рынка тут - мимо. Вот еслиб вдруг Африка нашла у себя деньги (фея принесла), то возник бы дефицит товара и российские пашни тут-же пригодились бы.
В связи с той-же конкуренцией, война за рынки сбыта заставляет богатые страны вкладывать в своё с.х. огромные деньги, которые и обеспечивают конкурентные преимущества своего товара по сравнению с с.х. менее богатых, но более климатически благоприятных стран.
В РФ же, принцип самоокупаемости был провозглашён как основополагающий. Т.е., никаких субсидий и т.д. Сейчас, вроде, потихоньку стали субсидировать - но это крохи.
Т.е. у нас, с одной стороны, нет достаточно хорошего для конкурентной борьбы, климата, а с другой, нет огромных доходов от другой деятельности, чтоб вкладывать в сельский сектор из года в год.
Росии выгодно было бв производить "для себя", в целях стратегических. НО на это нет ни денег, ни воли, ни, теперь, и самого с.х.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2006-12-18 09:12 am (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2006-12-07 07:43 am (UTC)Паршев писал не только о с/х, но и "вообще". Автопром, по-моему, наглядно опровергает гипотезу о том, что инвестиции не пойдут.
А насчет внутренних ресурсов - а кто мешает сейчас вкладывать в с/х (и не только) доходы от нефтянки?
no subject
Date: 2006-12-10 08:51 pm (UTC)Автопром, по Паршеву, да и по сути, это наукоёмкая технология. В которой влияние климата на стоимость гораздо менее значимо. Оно (влияние)- лишь косвенно.
Плюс к тому-же, наш автопром сделан "для себя". Т.е. он конкурирует с западным в условиях высоких таможенных пошлин на привозное. Ну.про это, думаю, рассказывать и не нужно.
В то-же время, в с.х. - климат определяющь. И именно в с.х., направленном на получение прибыли, а не для, так сказать, пропитания страны.
Вот, например, в космических технологиях, влияние климата - минимально.:) И стоимость оных - лишь влияние "мозгов" и "рук".
:))))Ну вы спросили!
А что мешает их вкладывать в ВПК? А что мешает их вообще вкладывать хоть куда то, а не в американские банки (стабфонд)?
Видимо, отсутствие воли у одной стороны (назовём её "доброй") и наличие воли у другой (назовём её "злой")
no subject
Date: 2006-12-07 04:05 am (UTC)Милов писал про нечерноземье, его выводы нельзя распространять на территорию всей современной России.
no subject
Date: 2006-12-07 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 03:04 pm (UTC)Зачем мне читать Милова про климат? Он что, климатолог? Агроспециалист? Он историк. Я с удовольствием читаю его про быт крестьян в старой России, но про особенности климата лучше почитаю в другом месте.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2006-12-07 04:01 am (UTC)Сравнил с Америкой и Канадой. По зерновым цикл (от начала сева яровых до конца сева озимых) в казачьих районах (Кубань, Ростов, Волгоград, Ставрополь) короче среднеамериканского на 10-20 дней. В Чернозёмном районе, на юге Урала и Средней Волге длиннее Канадского на те же 10-20 дней.
Вторжение арктического воздуха в Канаде и основных американских штатах "пшеничного пояса" - обычное дело. Бывают и вторжения аризонско-техасского воздушного потока с последующей засухой.
Вобщем, если меня спросят "почему Россия не Америка" - отвечу "не знаю". В основных хлеборобных районах условия весьма сходные.
Заметно хуже условия в Сибири и Нечерноземье. Тут не поспоришь. Ну так там значит не надо хлеб выращивать.
no subject
Date: 2006-12-07 03:05 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 04:22 pm (UTC)Я привёл фактическую длительность сельхозцикла в североамериканском «пшеничном поясе» и в российском. Она примерно одинакова. В Штатах чуть подлиннее, в Канаде чуть покороче. Поэтому все аргументы основанные на разнице в длитекльности с/х цикла идут в корзинку.
При чём тут параллели?
no subject
Date: 2006-12-07 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2006-12-07 05:38 pm (UTC)Давайте посмотрим вашу кaртинку. Что мы на ней видим? Во-первых то, что индекс меняется меридионально, а не параллельно. То есть ваше замечание про параллель оказалось абсолютно не к месту. Во-вторых, основные пшеничные штаты (Канзас, Монтана, обе Дакоты, Оклахома, Вашингтон, Айдахо) на ней окрашены жёлтым или коричневым. Дата катинки — примерно время завершения сева озимых в Российском Чентрально-Чернозёмном районе.
Что должна была мне сказать эта картинка?