fat_yankey: (Default)
Попалась мне тут брошюрка Павлова о крейсерах проекта 1164. Занятное чтение.

Так, в одном месте Павлов пишет: "Конструктивная защита на крейсере отсутствовала, так как для её осуществления потребовалось бы увеличение водоизмещения минимум на 1000 тонн ... Считалось, что корабль должен был обладать лишь способностью противостоять "небоевым" экспуатационным аварийным повреждениям, пожарам и затоплениям, а потому и живучесть его должна оцениваться без учёта воздействия оружия".

В другом: "Для нанесения неприемлимого ущерба крейсеру типа "Слава" ["Москва" до 1995 называлась "Слава" - Ф.Я.], по западным оценкам, требуется три противокорабельных "Томагавка" (с обычными боеголовками по 454 кг ВВ) или шесть "Гарпунов" (с боеголовками по 227 кг)".

Иначе говоря нужно 3000 фунтов ВВ, чтоб нанести крейсеру "неприемлимый ущерб".

С одной стороны, сам Павлов этого как бы не утверждает, прикрываясь "западными оценками", но с другой не ставит эти оценки под сомнение, хотя и знает про отсутствие конструктивной защиты, и оценку живучести крейсера "без учёта воздействия оружия".

Как мы знаем из опыта, даже не для нанесение неприемлимого ущерба, а для полного потопления "Москвы" оказалось достаточно двух "Нептунов". Чуть менее 600 фунтов ВВ. В пять раз меньше.

Это даёт нам ключ к шифру - когда отечественный автор, описывая отечественное оружие, прикрывается "западными оценками", он пытается дать преувеличенное представление о его боевых возможностях, с которым сам, видимо, в душе не согласен.
fat_yankey: (Default)
Вот на канале Марка Солонина, господин Любарский устраивает ликбез на тему американской помощи Украине. По ходу ликбеза он рассказывает публике, что в этом году американцы выделили Украине всего на $1,8 млрд. военных материалов из наличия в вооружённых силах США, т.е. для оперативной поставки (по линии PDA). А потолок таких поставок на этот финансовый год - $7,8 млрд. И финансовый год уже вот прямо меньше чем через месяц заканчивается (новый, 2025 финансовый год начинается 1 октября). А вооружения не выделены. То есть $6 млрд. долларов пропадают. Солонин уточнил у Любарского - это вот с января выделили на $1,8 млрд.? Да, отвечает Любарский, с января.

Девизом любого просвещающего народ ликбездаря должны быть слова "ликбездарь, просветися сам", как завещал нам в своём евангелии апостол-семидесятник Лука (4:23).

Начнём с дат. Закон о помощи Украине, о необходимости которого так много говорили демократы (и лично товарищ Байден), был принят 24 апреля 2024 года. Именно с этой даты поставки по линии PDA пошли в зачёт потолка 2024 финансового года. Разница, конечно, невелика - с января по 24 апреля Украина получила только один пакет помощи (PDA-55 от 12 марта 2024) на $300 млн. Эти деньги, тем не менее, в зачёт установленного потолка не идут.

С 24 апреля по сей день, администрация Байдена выделила Украине девять пакетов помощи по линии PDA:
2024-04-24 PDA-56 на $1 млрд.
2024-05-10 PDA-57 на $400 млн. 
2024-05-28 PDA-58 на $275 млн.
2024-06-07 PDA-59 на $225 млн.
2024-07-03 PDA-60 на $150 млн.
2024-07-11 PDA-61 на $225 млн.
2024-07-29 PDA-62 на $200 млн.
2024-08-09 PDA-63 на $125 млн.
2024-08-23 PDA-64 на $125 млн.

Легко сосчитать, что всего за этот финасовый год, в зачёт потолка в $7,8 млрд. установленного законом о помощи Украине, выделено на $2,75 млрд. А вовсе не на $1,8 млрд., как нам рассказывает Любарский. Миллиардик где-то у него потерялся. Ликбездарь забыл сам просветиться.

Но в главном Любарский, конечно, прав. Много миллиардов из одобренной Конгрессом помощи Украине видимо сгорят 30 сентября. В 2022 финансовом году Байден сжёг на $725 млн. одобренной помощи, а в этом году похоже решил перекрыть свой рекорд. Кроме неизрасходованного потолка PDA, Украина недополучила и долгосрочную помощь, по программе USAI. На 2024 финансовый год было выделено $13,8 млрд. для оплаты заказов военных материалов у американской промышленности. Из этих денег определено к размещению на $9 млрд. $4,8 млрд. пока висят.

Тем, кто рассказывал, как злые республиканцы злобно "блокировали" помощь Украине можно с чистыми сердцем и совестью плевать в глаза.
fat_yankey: (Default)
В 1841 в Ирландии жило 8,2 миллиона ирландцев. Однако, под мудрым управлением британцев население неуклонно падало. В 1861 осталось 5,8 миллиона, в 1901 - 4,5 миллиона. К 1922 году ирландским националистам удалось добиться независимости, но падение населения продолжилось. К 1931 на острове осталось только 4,2 миллиона человек - в обеих Ирландиях, независимой и в британском Ольстере. К 1991 немного подросло, до 5,1 миллиона. Ирландия тем не менее оставалась бедной страной - душевой ВВП был около $14 тыс., заметно меньше Германии, у которой он был $23 тыс.

Однако, с 1991 года до 2023 население острова выросло в 1,4 раза, до 7,1 миллиона. Расовый состав на 90% белый, то есть нет, не за счёт иммиграции из третьего мира. За это же время Ирландия стала одной из самых богатых стран стран Евросоюза. Душевой ВВП в 2022 составил $104 тыс. Это более чем вдвое выше чем в Германии ($49 тыс.) и в полтора раза выше, чем в Америке ($76 тыс.).

И Ирландия - националистическое государство, одержимое восстановлением полумёртвого гэльского языка.

Когда ватники мне рассказывают, как Украина никогда не восстановится после этой войны, я смотрю на Ирландию. Нет ничего невозможного. Разное бывает.
fat_yankey: (Default)
В феврале 2024, Рустем Умеров, украинский министр обороны, заявил, что Украина расходует 2000 снарядов в день, а РФ - втрое больше, то есть порядка 6000 в день. Это было время блокирования американских поставок Байденом - Украина не получила ни одного пакета американской помощи ни в январе, ни в феврале 2024.

Однако, мне тут интересна оценка расхода с противоположной стороны - украинцы полагают, что противник выпускает по ним порядка 6000 снарядов. Расход снарядов ВСРФ в июле и в ноябре 2022 года оценивался в 20,000 штук в день. В марте 2023 оценки доходили до 60,000 в день - максимальная известная мне оценка за всю войну (украинцы в это же время расходовали по 6000-7000 в день). К сентябрю 2023 интенсивность огня со стороны ВСРФ упала до 30,000 в день.

В 2024 интенсивность огня ВСРФ на Украине, как видим, снижалась до 6000 в день. Затем вроде бы подросла до 10,000 в день. Возможно, подняли нормы расхода в предвидении корейских поставок.

Но в целом мы видим существенное снижение интенсивности огня с обеих сторон. Рискну предположить, что интенсивность лимитируется наличием снарядов, а не стволов.

Такое снижение интенсивности расхода снарядов в прежние времена носило название "снарядного голода". Снаряды на складах в основном израсходованы (само собой не до нуля, но до уровня, который военные ведомства стран-участников полагают допустимым), и войска переходят на питание "с колёс" - текущим выпуском снарядных фабрик. А фабрики ещё только развёртывают производство.

Ну, не только с фабрик, конечно. Кроме национальных складов стран, вовлечённых в войну, есть ещё склады нейтральных стран и квази-союзников. РФ удалось получить снаряды от таких квази-союзников как Иран и Северная Корея. Как украинские союзники, так и РФ делают закупки снарядов советских и НАТОвских калибров по всему миру. Это даёт дополнительный ручеёк. Но он тоже в не самом отдалённом времени пересохнет.

Но я полагаю, что минимальный расход РФ - 6000 в день, - даёт нам оценку текущего производства: 2,200,000 в год. Это ниже оценок производства снарядов в РФ звучавших в прессе в 2023-24 годах (3,000,000 в год). Но мне представляется странным, если бы во время наступления на Авдеевку расход снарядов был меньше производства. Возможно, 3,000,000 в год - это потенциал, а не актуальное производство. Т.е. промышленность РФ когда-нибудь возможно выйдет на эти цифры. Тогда можно будет обеспечить расход в 8000 в день. Какое соглашение заключено с Северной Кореей неизвестно даже в общих чертах, но если будут поставки оттуда, то они тоже дадут вклад.

А что с другой стороны? В Америке доложили, что уже в сентябре этого года выйдут на производство 80,000 снарядов в месяц. Это опережает план - сперва расчитывали, что на эти цифры выйдут к концу года. Это должно сдвинуть и сроки выхода на плановую цифру 100,000 в месяц. Раньше планировали достичь такого уровня к концу 2025, теперь, глядишь управятся к середине. Это семикратный рост - перед вторжением РФ на Украину в США производилось 14,000 снарядов в месяц. Европа в конце 2023 вышла на уровень производства 50,000 в месяц. Планировалось выйти на 83,000 в месяц к концу 2024. С этим вроде есть задержки - рост заказов подхлестнул рост цен, в итоге если до войны Европа платила по 2000 евро за выстрел, то к концу 2023 она выросла до 8000 евро (впрочем, судя по последним цифрам контрактов уже упала до 5000). Америка платит 3000 долларов за выстрел. Годовой выпуск обойдётся в $3,6 мрд. Но Конгресс выделил деньги на переоборудование снарядных заводов, и возможно цена ещё упадёт.

В целом, можно расчитывать на то, что Америка и Европа в 2025 году выйдут на уровень производства 2,200,000 снарядов в год. Это те же 6000 снарядов в день. Примерное равенство с РФ.

В качестве пост-скриптума: те трудности, которые РФ, Америка и ЕС испытывают с налаживанием производства снарядов, в смехотворных для прежней эпохи Мировых войн количествах, есть яркое свидетельство деиндустриализации ведущих экономик.
fat_yankey: (Default)
Первая серия здесь.

Прошлом обсуждении был задан напрашивающийся вопрос - а каковы мотивы? почему Байден вдруг решил сократить помощь? Но видимо стоит его дополнить другим вопросом - а зачем он вообще взялся помогать Украине? Каковы цели Америки в этой войне?

Понятно, что ни у кого из здесь присутствующих нет прямого провода в Белый дом. Никто из нас не может знать, чем именно руководствуется коллективный Байден. Можно только попробовать приложить некоторые общие концепции к наблюдаемым действиям, и попытаться понять, насколько хорошо они стыкуются. Таких общих концепции выработано две - Realpolitik и Idealpolitik. Realpolitik строится исходя из баланса сил и совпадения интересов, вторая опирается на совпадение идеологий. Это чистые формы, наблюдаемая политика обычно смесь того и другого. Понятно, что в более или менее чистом чистом виде Idealpolitik, не учитывая материальные реалии, может проводить только держава-гегемон. Лучше всего глобальный гегемон, но на худой конец сойдёт и "полярный" гегемон в биполярной системе, где баланс относительно прост. Если гегемонов в системе нет, то требования Realpolitik получают решающий вес. Но даже гегемон может на Idealpolitik сильно обжечься. Что мы не так давно лицезрели, когда американские неоконы вдруг решили, что Pax Americana уже незыблем, и затеяли нести демократию в недоразвитые страны. Закончилось всё печально. Наблюдаемая реальность позволяет предположить, что американский политический класс в значительной степени осознал пагубность этого пути, и пытается повернуть курс американской политики в более реальную сторону. Есть, значит, смысл анализировать с позиции Realpolitik.

Как же выглядит глобальный баланс? В мире есть три больших центра силы - США, ЕС и Китай. 60% мировой экономики на троих. США по прежнему имеют доминирующие позиции, но позицию гегемона уже утратили. Из двух соперников в динамике наиболее опасен Китай - он всё ещё на подъёме, тогда как ЕС растёт слабо, а то и вовсе стагнирует. По хорошему Америке нужно бы освободить руки для сдерживания Китая. Для этого неплохо бы нейтрализовать ЕС. И так удачно сложилось, что для ЕС у Америки есть механизм контроля - НАТО. НАТО позволяет Америке влезать в европейские дела, позволяет оказывать на Европу политическое давление, позволяет держать в Европе свои войска. Европа через это вынуждена координировать свою политику с американской. Замечу, что и пресловутое расширение НАТО следует понимать именно с точки зрения контроля. Страны бывшего соцлагеря самой географией поставлены в условия, когда им приходится значительно больше опасаться РФ, чем западноевропейцам. Натурально, они в большей степени нуждаются в американской защите, и больше прислушиваются к американскому голосу. Расширение НАТО на восток, означает, что в НАТО увеличивается количество про-американских голосв, степень контроля растёт.

Понятно, что для того, чтоб это работало, РФ должно быть пугалом. Давайте теперь посмотрим на роль РФ в глобальном балансе сил. РФ не очень крупная страна с точки зрения экономики - менее 2%. Уровень Мексики, Канады, Бразилии. Но при этом она имеет довольно крупную (в европейских масштабах) армию, а главное ядерный потенциал сравнимый с Америкой. В каком-то смысле её место в глобальном балансе похоже на место Пруссии в XVIII веке. Страна уступающая остальным великим державам во всём, кроме вооружённой силы. Но этой вооружённой силы уже достаточно, чтобы войти в клуб. Значительная вооружённая сила, плюс ресентмент, плюс не удовлетворённость своим местом в глобальном балансе - казалось бы все нужные ингридиенты на роль пугала. Но всё же у Америки была была проблема...

Я вообще всем предлагаю слушать Трампа. В отличие от профессионального истеблишмента, этот выскочка не верит в то, что язык ему дан, чтобы скрывать свои мысли, и умеет говорить по делу. В частности, когда он был президентом он вполне чётко эту проблему сформулировал - у РФ есть свой механизм политического контроля Европы. Труба. Невозможно встать спиной к Европе и заняться Китаем, в ситуации когда ЕС кроме Америки вынуждена прислушиваться к РФ. Это так не работает. И Трамп прямым текстом это Европе сказал - перестаньте покупать российский газ. Начинайте вооружаться. Трампу этого от Европы, правда, добиться не удалось. Задача перешла к коллективному Байдену. Но цель Америки в этой войне вполне однозначна - закрепить враждебные отношения между РФ и ЕС на некоторый продолжительный период.

Я бы предположил, что коллективного Байдена устраивал и вариант "Киев за три дня". Байден ведь первым делом предложил Зеленскому эвакуацию. Возможно сценарий строился вокруг введения режима санкций, правительства в изгнании которое эти санкции призваны вернуть, и партизанщины на западе Украины, подавление которой поставляло бы нужные для общественного мнения картинки. Это всё, конечно полумеры, но группа Обамы-Байдена постоянно демонстрирует нерешительность и склонность к полумерам, так что было бы вполне в стиле. Когда Украина отказалась капитулировать, и продемострировала силу, а РФ напротив показала глинянные ноги, решили раскручивать на полную катушку и начали поставки в объёмах достаточных, чтобы Украина продержалась.

Теперь можно вернуться к изначальному вопросу - а почему Байден сокращает помощь? В общем случе варианта два - 1) нечего поставлять (закончились ресурсы); 2) незачем поставлять. Первый вариант, думаю, всерьёз можно не рассматривать. Второй распадается на два подварианта - 2.1) продолжать неэффективно (цели уже достигнуты); 2.2) продолжать бесперспективно (целей достичь нельзя).

Если я правильно угадал с целями, то мы наблюдаем первый подвариант. Меркель свалили, Европа пересела на сжиженный газ, торговые связи Европы и РФ нарушены, рычагов влияния РФ на Европу не осталось. Оккупация части Украины крайне затруднит снятие санкций и восстановление нормальных отношений. РФ останется пугалом. То есть задача контроля над ЕС решена. Если смотреть под этим углом, то убедительная победа Украины, будь она даже возможна, скорее нежелательна. Размер пугала съёжится.

И мы видим, что Украину с декабря 2023 года подталкивают к согласию на мир с потерей территорий. Опять же только Трамп об этом говорит прямо. Коллективный Байден твердит, что "решение за Украиной", что "будут помогать столь долго, сколько понадобиться". Но не говорят "будем помогать в объёмах нужных для победы". А сокращением объёмов помощи, как бы подсказывает... Вот сегодня очередной издевательского объёма пакет помощи. На $125 миллионов.

Для Украины нет принципиальной разницы будет в Белом доме Камала или Трамп. В обоих случаях на неё будут давить в одну сторону. Только Трамп открыто, а Камала исподтишка.

Как-то так.
fat_yankey: (Default)
Если брать только немедленную помощь, поставки из наличия в вооружённых силах, то:

- за 7 военных месяцев 2021-22 финансового года - $9,2 млрд., по $1,3 млрд. в месяц.
- за 12 месяцев 2022-23 финансового года - $15,5 млрд., по $1,3 млрд. в месяц.
- за 10 прошедших месяцев 2023-24 финансового года - $3,98 млрд., по $0,4 млрд. в месяц.

В этом финасовом году немедленная помощь упала втрое.

Немедленная помощь это, конечно, не вся поступающая помощь. По программе USAI с начала войны и до середины января 2024 было выделено $19 млрд. Из них размещено контрактов на $12 млрд. $10 миллиардов из этх контрактов были заключены в 2023 году. Эти контракты исполняются, и постепенно доходят до Украины, но поступления по этому каналу учесть невозможно. Однако, можно точно сказать, что далеко не все из этих $12 миллиардов до Украины уже дошли.

Отчасти, катастрофическое сокращение американской помощи компенсируется увеличением европейской, но только отчасти.

Результат виден на фронте - украинская армия медленно пятится назад.

Удивительным образом, некоторые украинцы боятся прихода Трампа в Белый дом. Отчего они не боятся Байдена в Белом доме - это выше моего понимания.
fat_yankey: (Default)
Немного теории к прошлому посту

Переговоры - это по сути торг.

Если у нас есть две стороны, которые видят возможность получить выгоду от некоторой сделки, они вступают в переговоры по поводу условий этой сделки. Каждая из сторон заинтересована в максимизации своей выгоды. По этому пункту интересы сторон антагонистичны - увеличение выгодности для одного, означает уменьшение выгодности для другого. С другой стороны, если сделка не состоится, никто ничего не получит.

Назовём одну из сторон "покупатель" (B), а другую "продавец" (S). S заинтересован 1) продать; 2) не дешевле минимальной цены прибыльности (PS); 3) как можно дороже. A B заинтересован 1) купить; 2) не дороже максимальной цены прибыльности (PB); 3) как можно дешевле. Условие возможности достижения сделки: ΔP≡(PB - PS) ≥ 0. Понятно, что любая цена сделки P : PB ≥ P ≥ PS будет выгодной для обеих сторон, но можно показать, что сделка должна стремиться к "честной" цене P = PB - ΔP/2 = PS + ΔP/2.

Чтобы получить торг, нужно добавить условие неопределённости - "продавец" не знает PB "покупателя", а "покупатель" не знает PS "продавца". Торг сводится к тому, что стороны постепенно сближают цену предложения и цену спроса, пытаясь угадать уровень, до которого противоположная сторона будет уступать. То есть S торгуется исходя из своих представлений о PB (обозначим эти представления PB'), а B исходя из PS' (своих представлений о PS). Изменение этих представлений и есть сущность торга.

Понятно, что не всякая "цена сделки" имеет числовое выражение. На числах просто легче показать. В общем случае нужно использовать не число, а другой математический объект. Для переговоров, например, можно использовать "решётку" - множество всех возможных позиций на переговорах можно (частично) упорядочить по признаку "выгоднее одной стороне / выгоднее другой стороне", что нам как раз и даст "решётку". Условие достижимости сделки будет другим, но общий принцип останется тот же.

Теперь перейдём к Стамбульским переговорам.

Моё утверждение здесь то, что для этих переговоров ΔP < 0. То есть сделка недостижима. Позиции несводимы. Дальше уже вопрос о том, как стороны оценивали ситуацию приступая к переговорам. Если, например, ΔPs≡(PB' - PS) ≥ 0, то мы можем сказать, что продавец тут торгуется добросовестно (то есть вступает в торг с намерением заключить сделку), и vice versa.

В этих переговорах, я утверждаю, добросовестных сторон не было. Обе стороны вступили в переговоры не вынашивая особых надежд на заключение мирного договора. Они вступили в переговоры с другими целями, которых в тексте проекта договора нет. И анализировать ход и исход переговоров нужно исходя из этих целей. Замечу также, что сторона инициирующая прекращение переговоров либо полагает свои цели достигнутыми, либо прогнозирует неблагоприятную динамику (дальнейшие переговоры будут только удалять от цели).

Утверждение же, что "РФ получала от Украины, что хотела, но отказывалась дать взамен, то что хотела Украина" — это не утверждение по поводу мотивов прекращения переговоров, это характеристика документа. То, что лежало на столе переговоров, имело именно такое содержание.
fat_yankey: (Default)


РФ удалось одержать большую победу в области Public Relations. Ей удалось внедрить в мире свой нарратив по поводу Стамбульских мирных переговоров. Начиная от Путина и про-кремлёвских блоггеров, и заканчивая New York Times и Шуленбургом все пишут примерно одно: Украина могла закончить войну ещё весной 2022, в Стамбуле уже почти обо всём договорились и "парафировали", но Украина вышла из переговорного процесса под давлением Запада. "визит Бориса Джонсона в Киев, приведший к срыву достигнутых в Стамбуле договорённостей"... "Россия виновата в начале войны, но в ее продолжении виновата Украина"... И всё такое.

Что с этим не так?

"Не так" утверждение, что "почти обо всём договорились". Мне казалось, что после того, как Путин продемонстрировал делегациям африканских стран текст договора по состоянию на 15 апреля, где можно рассмотреть все принципиальные моменты, и особенно, после публикации полного текста в New York Times эта тема должна бы умереть. По тексту совершенно очевидно, что нет, не были даже близко к достижению договорённости. Но видимо, очевидно не всем. Попробую рассказать, что же там вижу я.

1. ЧТО ЭТО ЗА ДОКУМЕНТ?

Документ озаглавлен "Договор о постоянном нейтралитете и гарантиях безопасности Украины", и на нём стоит пометка, что это проект по состоянию на 15 апреля 2022. Так, для справки, Джонсон, с визитом которого связывают прекращение переговоров, приезжал 9 апреля. Выходит, работа над текстом проекта договора продолжалась ещё как минимум пять дней после его визита.

Документ по содержанию остаточно близок к тому, о чём писалось в украинской прессе про ультиматум Путина и в блогах про украинский план "10 пунктов" в марте 2022, то есть в общем-то ничего неожиданного.

Документ представляет из себя протокол разногласий по тексту проекта договора. Помимо текста, согласованного обеими сторонами, он содержит требования РФ на которые не согласилась Украина и наоборот, требования Украины, с которыми не согласна РФ. Как можно видеть из текста NYT, Украина не согласна целиком со статьёй 6 (про взаимные санкции), статьёй 7 (про арбитражные суды), статьёй 11 и приложением 2 (про гарантии русскому языку), статьёй 13 и приложением 3 (про денацификацию). В приложении 1 (по разоружению Украины) не согласован ни один пункт. Статей, с которыми бы целиком не была согласна РФ в документе нет, что намекает на то, что текст писался на основе проекта представленного РФ. Существенное расхождение в трактовках отдельных статей есть только в статье 5, о порядке оказания помощи Украине государствами-гарантами.

2. КТО ДОГОВАРИВАЕТСЯ?

В самом начале документа сторонами договора объявляются с одной стороны Украина, а с другой: РФ, КНР, Великобритания, США, Французская Республика (т.е. все пять постоянных членов СБ ООН) плюс ещё одна страна, которой Украина видела Турцию, а РФ - Белоруссию.

При этом, ни КНР, ни Великобритания, ни США, ни Французская республика в преговорах не участвовали даже в качестве посредников, и не выражали ни в какой форме желание быть его стороной и нести обязательства, которыми их этот договор нагружает. На этом этапе анализа мы уже можем заключить, что текст - филькина грамота. Даже если все расхождения в тексте были бы устранены, договор было бы невозможно подписать, без множества дополнительных раундов переговоров с остальными странами-гарантами. Договор не вступает в силу до подписания его большинством стран-гарантов, то есть кроме РФ нужно ещё три подписанта. Выходит, подписание договора РФ и Украиной не меняло бы ничего. Не прекращало бы войны.

3. О ЧЁМ ДОГОВАРИВАЛИСЬ?

Как ни странно, это написано прямо в заглавии. РФ хотела добиться нейтрального статуса Украины, а Украина хотела добиться гарантий безопасности.

По заявлению Арахамии (оригинал), нейтральный статус (читай невступление в НАТО) был главным требованием РФ: "Они действительно почти до последнего надеялись, что они нас дожмут до подписания такого соглашения, чтобы мы взяли нейтралитет. Это было самое большое для них дело. Они готовы были закончить войну, если мы возьмем — как Финляндия когда-то — нейтралитет и дадим обязательства, что мы не будем вступать в НАТО. Фактически ключевой пункт был этот". РФ, конечно, требовала ещё официального статуса для русского языка (ст.12), и "денацификации" (ст.13, отмена законов перечисленных в приложение 3), пункты "мягкой силы". Но по утверждению Арахамии это были непринципиальные пункты.

Для Украины, повторюсь, было важно, добиться гарантий безопасности. Собственно, в НАТО она стремилась именно для этого. Теперь простой вопрос - безопасности от кого? От какой угрозы? Думаю ясно, что угроза для Украины существовала только со стороны РФ. Именно безопасности от РФ искала Украина. Это было столь же ключевым пунктом, как для РФ - нейтральный статус Украины. Даже территории были не столь важны. Об оккупированных РФ территориях предлагалось поговорить когда-нибудь потом, через 10-15 лет (т.е. когда Путина уже не будет у власти).

То есть договориться, по сути, требовалось о таких способах получения Украиной безопасности, которые бы не ущемляли безопасность РФ (т.е. не вступая в НАТО).

4. О ЧЁМ ДОГОВОРИЛИСЬ?

Глядя в текст договора, мы видим, что главное требование РФ, требование после выполнения которого, по утвержению Арахамии, РФ была готова закончить войну, Украина выполнить соглашалась. Статьи 1 и 2, в которых Украина принимает на себя постоянно нейтральный статус, не имеют расхождений в тексте, кроме непринципиального пункта h) статьи 1.

То есть, главное требование РФ у Украины возражений не вызывало.

5. О ЧЁМ НЕ ДОГОВОРИЛИСЬ?

Не договорились о безопасности Украины. Безопасность Украины должна была стоять на двух китах - 1) способности Украины к самообороне; и 2) гарантиях великих держав. Для обеспечечения первого Украина полагала необходимой иметь армию мирного времени примерно довоенной численности. Как показал опыт, этого достаточно для сопротивления вторжению РФ на начальном этапе. Для обеспечения второго Украина полагала необходимым вмешательство стран-гарантов: страны-гаранты должны были обязаться помочь Украине оружием, закрыть небо над Украиной, а также при необходимости вмешаться вооружённой силой.

Позиция РФ тут отличалась. РФ полагала, что в этом мире есть только два типа людей - те, у кого заряжен пистолет, и те кто копают. "Ты - копаешь", объясняла она Украине. Поэтому, делегация РФ настаивала на сокращении ВС Украины против довоенного уровня в два с половиной раза по танкам и бронемашинам, втрое по личому составу, вчетверо по артиллерии и крупным надводным кораблям, в шесть раз по РСЗО и ПТРК, в восемь раз по миномётам.

Кроме того, в статье пятой РФ требовала оговорить, что помощь стран-гарантов возможна только по общему согласию. А так как РФ входила в список стран-гарантов, то помощь не могла быть оказана при её несогласии. И, думаю разумно предположить, что в случае если бы РФ приняла решение о вторжении на Украину, она бы не дала согласие на оказание такой помощи.

6. И КТО ЖЕ СОРВАЛ ПЕРЕГОВОРЫ И СДЕЛАЛ ПРОДОЛЖЕНИЕ ВОЙНЫ НЕИЗБЕЖНЫМ?

Думаю, уже понятно. Основное требование РФ (нейтральный стаутс Украины) в тексте договора было согласовано. Основное требование Украины (безопасность) согласовано не было. РФ получала от Украины, что хотела, но отказывалась дать взамен, то что хотела Украина.

РФ хотела получить безопасность для себя, но за счёт безопасности Украины.
fat_yankey: (Default)
Вот, попросили меня, в секции для вопросов, прокомментировать статью Руслана Пухова в Global Affairs. Долго собирался, уже, конечно, актуальность потерялясь, но всё ж...

В Global Affairs, как это полагается, к датам выпускают аналитику. На первую годовщину войны Василий Кашин подводил предварительные итоги новой реальности, на вторую годовщину Руслан Пухов выводит уроки. Посерёдке между ними первые оценки на этих уроках поручили выставлять молодёжи. Авторы всех трёх текстов смотрят на дело под разным углом. Кашин даёт скорее военно-политический взгляд, молодёжь - военно-промышленный, а Пухов - оперативно-стратегический. Оперативно-стратегический и мне ближе, тем более по поводу остальных авторов просьб прокомментировать и не было.

В тексте Пухова сперва даётся стратегический очерк двух прошедших лет войны, а в заключение предлагается взгляд на ближайшую перспективу. Автор выделяет четыре периода войны, которым соответствуют четыре главки:

1. "Несостоявшийся «Дунай»", начальный период, когда цели войны пытались решить в форме специальной, а не военной операции. По типу ввода войск в Чехословакию в 1968 или в Австрию за 30 лет до того, когда военных действий не случилось, а деятельность войск свелась по сути к занятию важных центров и установления режима оккупации. Читатели этого блога уже встречались с таким мнением от коллег из ЦАСТ. Там же в комментах коллега [livejournal.com profile] katmoor указывает на факты противоречащие такой трактовке: неразумно начинать спец.операции по оккупации с пролития крови. Наоборот, пролитие крови нужно бы постараться как минимум оттянуть на как можно более поздний момент, а лучше так и вовсе без этого обойтись. Вторжение же в Украину началось с бомбёжек. Но так или иначе очень скоро стало ясно, что формат спецоперации провалился. Армии вторжения были выведены из под Киева и с северо-востока Украины. На этом и закончились попытки вести кампанию с решительными целями.

Продолжение наступательной кампании, теперь уже "с нерешительными" целями в отдельную главку (а значит, видимо, и период войны) не выделяется. Все начальные наступательные операции ВС РФ, вплоть до взятия Лисичанска, а также борьба за Мариуполь, попадают в один период - "первый этап боевых действий". Я бы всё-таки вычленил действия после "жеста доброй воли" в отдельный период.

2. Дорога к позиционности. Второй этап описывается как этап достижения Украиной численного, качественного и информационного перевеса. Решающую роль в этом сыграло включение в борьбу западных стран. Инициатива переходит на сторону ВСУ, украинцам удаётся выбить войска РФ из Харьковской области и заставить отступить с правобережья Днепра в Херсонской области. К концу этого этапа в результате проведённой в РФ мобилизации численное соотношение выравнивается и фронт стабилизируется. РФ переходит к стратегической обороне.

3. Украина проигрывает свой последний шанс. Название несколько нагруженное, и на мой взгляд совершенно неверное. Во-первых, основная роль в проигрыше шанса принадлежит, конечно, западным союзникам Украины. Их крайне недостаточной помощи. Во-вторых, единственный шанс был проигран осенью 2022. Только в этот момент войны Украина имела заметное численное превосходство. Если бы средства и усилия затраченные Западом весной 2023 были направлены на Украину летом 2022, украинское наступление осени-2022 могло бы иметь решающий эффект. Если бы в затылок наступавшим под Балаклеей бригадам стояли бригады резерва, фронт противника бы посыпался - у РФ заметных резервов не было. Глядя из сегодня, мы видим, что летом 2023 силы были уже примерно равны, и шанса не было. Но автор, естественно, имеет право на свой взгляд, и под этом взглядом последним шансом Украины были первые три месяца 2023 года. Утверждается, что именно эти месяцы были временем наилучшего для ВСУ соотношения сил, наибольшего упадка боевого потенциала войск РФ. Это довольно странное утверждение, если учесть что первые шесть из 12 резервных бригад контрнаступа планировалось подготовить только к 31 марта, т.е. к концу этих самых "первых трёх месяцев", а следующие три - к 30 апреля. И похоже, что от планов отставали. В части же доставки вооружений для этих бригад - совершенно точно отставали.

Но как бы то ни было, Украина начала "контрнаступ" только на шестой месяц 2023 года, когда шансов осталось не больше, чем у немцев в "Цитадели". Руслан Пухов так описывает проблемы украинского наступления: "Украинское командование создало волшебный коктейль из затягивания подготовки, отсутствия оперативной и стратегической внезапности, распыления сил и пренебрежения к противнику". Заметим, что одно и то же оперативное решение в украинском случае называется "распыление сил", а в случае когда его выполняют войска РФ - "активная стратегия «нанесения множества порезов»".

Отчего-то не озвучена главная, как мне кажется, претензия к украинскому наступлению - оно ни на одном направлении не велось в полную силу. С июня по сентябрь то там, то сям, наблюдались отдельные атаки малыми силами, но не наблюдалось ни одной операции (т.е. координации усилий отдельных частей по месту и времени для решения общей задачи) хотя бы в масштабе бригады, не говоря уж о корпусе. Я, наблюдая за этим думал - "может это брусиловщина такая". Чем же ещё заниматься в позиционном тупике? Но нет, оказалась не брусиловщина.

Далее автор обращает внимание, на то, что вот мол, ВСУ не удалось "перемолоть" и истощить значительные силы ВС РФ. Основные силы и резервы сохранились. Но ведь это как раз результат того, что ВСУ не нанесло ни одного сильного удара. Не потребовалось вводить резервы.

4. В тупике После того, как "контрнаступ" выдохся, инициативу взяла армия РФ. Однако, позиционный характер войны не изменился. ВС РФ могут оказывать давление на многих участках фронта, "активная стратегия «нанесения множества порезов»", но существенных результатов это не приносит. Ни одна из сторон не обладает решающим численным или качественным превосходством. С обеих сторон фронта друг другу противостоят примерно равные армии.

Вот такой вот стратегический очерк. Автор весьма критичен к украинской стороне: "только крайняя медлительность и непредприимчивость украинского командования и ВСУ в целом не дали положению на Киевском направлении перерасти в острый кризис для российской стороны", "кунктаторство осторожного и склонного к пассивности украинского главкома Валерия Залужного", "украинское командование создало волшебный коктейль из затягивания подготовки, отсутствия оперативной и стратегической внезапности, распыления сил и пренебрежения к противнику", "плацдармы с оперативной точки зрения оказались тупиковыми" и т.п. С критикой можно согласиться, но стоило бы ради объективности и отдать украинцам должное - только им, удалось использовать благоприятную оперативную обстановку, ударами на разных участках фронта сковать и растащить резервы противника и провести глубокую наступательную операцию - Изюмско-Купянскую. По отношению к командованию ВС РФ автор проявляет меньше критичности, чем оно заслуживает. Не могу поставить это ему в упрёк - я понятия не имею, какие дамокловы мечи над ним висят. Иных вообще на конские сроки почти ни за что садят.

В целом, то что есть в этом очерке возражений не вызывает, я и сам в главном тех же мыслей, и неоднократно их здесь высказывал. Я, правда, гораздо более скептичен в отношении "революционизирующих изменений в военном деле, возможно, предопределяющих облик войны и военного искусства на всё XXI столетие". По моему мнению до революции там далеко. Скорее уж некоторый регресс. И момент появления позиционного фронта я бы отнёс не к обороне Херсонского плацдарма, а гораздо раньше. Я, например, увидел позиционный фронт (и написал про него) уже на 150 день войны. Но, повторюсь, в целом нарисованная картина возражений у меня не вызывает.

Тем интереснее отметить то, чего в тексте нет. Если мы пишем стратегический очерк про войну, то и писать нужно про войну, а не про один только сухопутный фронт этой войны.

Ситуация на море в этой войне - одна из неотъемлимых составляющих стратегической обстановки. Установление морской блокады Украины было большим достижением РФ на начальном этапе войны. И напротив, вытеснение сил КЧФ с запада Чёрного моря, а позднее так даже и из главной военно-морской базы флота (Севастополя) - это большой успех Украины. Если на суше мы видим позиционный пат, сейчас с незначительным перевесом в пользу РФ, то на море напротив идёт неуклонная сдача позиций противником Украины. Это важный элемент стратегической обстановки, про него стоит писать.

Второе упущение это конечно же война в воздухе. Кампания стратегических бомбардировок Украины, и ответные удары украинских дронов по территории РФ. Имеют ли эти кампании потенциал влияние на стратегическую обстановку, или они особо не выходят за рамки воздушного террора? Затем, такой интересный феномен, как "позиционная война" в воздухе. То, что "позиционный фронт" возник не только на земле, но и над ней - штука крайне необычная, и требующая освещения.

Ну и наконец, стратегический очерк требует осмысления политических целей сторон и их изменений по ходу войны. Стратегия, в конце концов, это ведь план достижения требуемых политических целей. По Украине разок упомянуто, в качестве цели, освобождение территории страны в международно-признанных границах (заметим, что это публично-объявленная цель, она может отличаться от реальной). А вот политические цели РФ никак не реконструируются. Опять-таки я не знаю вызвано ли это внешними, цензурными ограничениями (тогда, конечно, никакиих претензий) или же это упущение автора.

Как-то так. Спасибо за внимание.
fat_yankey: (Default)
Многие комментаторы по поводу предыдущего текста высказались в духе, что это не условия мира, мол понятно, что их никто не примет. Ну да, всё верно - не условия мира. И Волга впадает в Каспийское море. И лошади едят овёс и сено.

Понятно, что это публичное заявление, пропаганда. Делалось именно в расчёте на то, что на слове никто ловить не будет, и выполнять не придётся. Но и если бы расчёт оказался неверен, и на слове Путина бы поймали, была заготовка. Вот коллега [livejournal.com profile] lafeber нашёл в заявлении текстуальную ловушку, замаскированную под косноязычие, которая в принципе позволяла бы проделать трюк, как с реками Нейсе в Ялтинских договорённостях.

Интересно же в этом заявлении то, что если раньше руководство РФ придерживалось позиции "стратегической неопределённости", не говоря ничего конкретного по поводу условий прекращения огня, то теперь оно решило уйти от этой позиции. Озвучены конкретные требования.

Заметим, что требования для текущей "ситуации на земле" неприемлимые. Сталин в 1940 мог выдвигать подобные требования финнам, будучи уверенным, что их примут - Красная армия взяла Выборг, одержала несколько убедительных побед и перспективы на оборону Финляндии были не очень солнечные. На Украине, однако, ничего подобного не наблюдается. Хотя армия РФ имеет сейчас некоторое преимущество на фронте, оно в состоянии обеспечить только крайне незначительное продвижение. Можно по разному смотреть на перспективы развития ситуации, но сейчас всё выглядит выглядит как примерное равенство. И так оно выглядит уже полтора года. То есть нет, положение дел на фронте не располагает к выдвижению таких победных требований.

Что же изменилось с оглашением конкретных требований? Проведена новая "красная линия". Если раньше у руководства РФ на потенциальных переговорах была какая-то свобода рук в вопросе границ новых субъектов федерации, то теперь её нет. Нельзя соглашаться на мир, в котором города Запорожье и Херсон останутся за Украиной. То есть то что мы наблюдаем, это эскалация требований. Таких эскалаций прошло уже несколько - признание ЛДНР в их конституционных границах отрезало возможность договориться на линию ante bellum, принятие ЛДНР, Запорожской и Херсонской областей отрезало возможность договорится на условиях признания что ЛДНР - отрезаный ломоть. Теперь отрезается возможность договориться "по-корейски", на активно зондируемых западной прессой условиях прекращения огня по линии противостояния. Собственно, высказывание как раз ответ на этот зондаж - заморозки конфликта не будет.

На горизонте не видно военной победы одной из сторон - решающего перевеса в силах нет ни у тех ни у других, "окопная усталость" в стиле Первой мировой (оставления фронта, братания и т.п.) пока особо не проявляется, а значит надежд на "моральное" обрушение фронта тоже не видно. Война продолжится ещё долго. Путин по слухам говорил о пяти годах. До недавних пор, самый долгий прогноз (восемь лет) был у Алексей Валерьича. Но тут его переплюнули украинцы: "война не будет 5-10 лет, она будет длиннее". Одна надежда на Трампа - он обещал за 24 часа всё закончить.
fat_yankey: (Default)
Не прошло и трёх лет разнообразных экивоков и недоговорок в стиле "нужно учитывать реалии на земле", как Владимир Владимирович наконец-то внятно озвучил условия, на которых РФ согласна прекратить огонь на Украине:

Так вот, эти условия очень просты. Украинские войска должны быть полностью выведены из Донецкой, Луганской народных республик, Херсонской и Запорожской областей. Причем, обращаю внимание, именно со всей территории этих регионов в пределах их административных границ, которые существовали на момент их вхождения в Украину.

Как только в Киеве заявят о том, что готовы к такому решению, и начнут реальный вывод войск из этих регионов, а также официально уведомят об отказе от планов вступления в НАТО, с нашей стороны незамедлительно, буквально в ту же минуту последует приказ прекратить огонь и начать переговоры. Повторю: мы это сделаем незамедлительно. Естественно, одновременно гарантируем беспрепятственный и безопасный отвод украинских частей и соединений.

http://kremlin.ru/events/president/news/74285


Это, естественно, не условия мира, а только лишь условия прекращения военных действий. Люддендорф с Гинденбургом, подписавшие Компьенское перемирие, знают разницу.

Если бы Зеленский был годным троллем, он должен был бы в Швейцарии озвучить свои, аналогичные, условия прекращения огня. Что-нибудь типа вывод войск РФ за линию границы 2013 года и "официальное уведомление" о согласии на выплату репараций.

Боюсь, однако, что тролль из него никакой.
fat_yankey: (Default)
РЕГУЛЯРНАЯ АРМИЯ, 1) постоянная армия, имеющая установленные в узаконеном порядке штатную организацию, типовое вооружение, систему комплектования, порядок прохождения военной службы, обучения и воспитания личного состава, форму одежды, а также централизованную систему управления и снабжения; 2) название регулярных сухопутных войск в отличие от иррегулярных войск.

ИРРЕГУЛЯРНЫЕ ВОЙСКА, войска не имеющие единой, постоянной организации или по комплектованию, прохождению службы, обучению, вооружению и обмундированию значительно отличающиеся от регулярных воинских частей (соединенией).


Определение, конечно, страдет всеми обычными пороками отечественной школы военной мысли. Мысль эта не очень озабочена правильной упаковкой понятий в систему, поэтому строит определение по принципу рождественской ёлки - через бессистемную совокупность признаков. Ну например, родовое понятие для "регулярной армии" - это "постоянная армия". Регулярная армия - один из видов постоянных армий. Постоянной армии в этой системе понятий противостоит ополчение, армия созываемая на время войны. Но как называть постоянную армию не имеющую признаков регулярности? А такие армии бывали: турки-османы держали постоянную армию, но она не была регулярной. Стрелецкое войско или Цинские "войска зелёного знамени" тоже регулярными армиями не назовёшь, несмотря на их постоянство. Понятия "иррегулярная армия" в системе понятий нет, есть только "иррегулярные войска". Причём, судя по приводимым примерам (казаки, туземные войска), иррегулярные войска понимаются как вспомогательные контингенты при регулярной армии.

В определении же регулярной армии описывается усреднённая европейская армия времён примерно Наполеоновских войн. Такая армия уже обладала полным набором перечисленных признаков. Но эти армии - результат долгой ко-эволюции армий Европы, которые в бесконечных войнах XVI-XVIII веков заставляли друг друга принимать оптимальные формы тактики, вооружения и организации. По ходу этой ко-эволюции, под влиянием дарвиновских сил, армии постепенно регуляризовались. Сперва (к концу XVI - началу XVII века) армии приобрели постоянный характер и узаконенную штатную организацию, но комплектование, вооружение, обмундирование, снабжение, обучение - всё это оставалось в руках полковников. Полковник получал комиссию и деньги, а взамен он должен был поддерживать в составе полка оговоренное количество вооружённых и обученных бойцов. Постепенно, однако, армии обросли всеми остальными признаками - появилась централизованная система вооружения и снабжения, единая система званий и связаный с ней порядок прохождения военной службы, открылись военные школы и академии, появилась централизованная система управления - армия стала единым организмом.

Это всё выковывалось в войнах Западной Европы. Как только кто-то вырывался вперёд, остальные старались перенять его опыт. Печатный станок сыграл в возникновении регулярной армии не меньшую роль, чем развитие мануфактур. Многочисленные полковники осмысляли свой опыт, писали уставы и трактаты по военному делу, наиболее удачные из которых многократно тиражировались и прочитывались во всех концах Европы. Соревнующиеся идеи шлифовались на полях боев.

Занятно, что из всех стран восточной периферии Европы, только России удалось адекватно позаимствовать этот полезный инструмент. Ни Речь Посполита, ни Османская империя с созданием эффективной регулярной армии не справились. Речи Посполитой это стоило существования, а Османской империи утери большинства территорий. При том, что в деле создания постоянной армии Высокая Порта страны Западной Европы даже опережала, и о технологическом отставании речи не шло. Тем не менее, к концу XVIII века турецкая армия для регулярных армий Европы была более мальчиком для битья, чем серьёзным противником. Аналогичные наблюдения можно сделать и в отношении персидской или индийских армий, хотя там с постоянством были проблемы. Регулярные армии побеждали в большей степени за счёт способа ведения войны, чем за счёт технологического превосходства. Некоторое технологическое превосходство имелось, но в XVIII веке технологический разрыв между европейскими ив восточными армиями был не столь уж и велик.

Но есть ли некое звено, ухватившись и потянув за которое можно было бы вытащить из потенциального в актуальное бытие всю структуру регулярной армии?

Я бы рискнул предположить, что таким элементом является строй. Необходимость поддержания строя на поле боя как при воздействии противника, так и при манёвре.

"Научно" организованный строй позволял применять войска наиболее эффективным образом и тем добиваться победы над превосходящим противником - это можно было наблюдать уже в античную эпоху, и военные мыслители XV-XVI веков брали античность за образец. Поддержание строя требует дисциплины и интенсивного обучения. Интенсивное обучение должно быть постоянным. Однако, регулярная армия на этом этапе ещё не вырастает. Постоянное обучение можно обеспечить и в наёмной армии. Однако, наёмная армия склонна к неприятным для государства экцессам - наёмники лояльны только своему командиру. Наёмная часть постоянна только внутри себя, но при этом может дрейфовать из армии в армию.

Чтобы избежать экцессов свойственных наёмным армиям, постоянной должна стать армия целиком. Постоянная армия должная стать социальным институтом вплетённым в ткань государства. Отсюда вырастает потребность в формировании единого офицерского корпуса. Это в свою очередь порождает нужду в установлении единого порядка прохождения службы и узаконения штатной организации. Единая система управления, комплектования и снабжения вырастает уже просто в силу требований эффективности, на тех же основаниях, что, например, разделение труда в промышленности - специализированная деательность эффективнее.

То есть видимо регулярная армия должна более или менее неизбежно возникать в условиях сильной конкуренции из требования поддержания сомкнутого строя на поле боя. История даёт ещё одно решение для проблемы поддержания сомкнутого строя - милиционные армии, проводящие треннировки "без отрыва от производства". Сюда относятся фаланги греческих полисов, легионы республиканского Рима, баталии швейцарских кантонов. Но тут и играет условие "сильной конкуренции" - постоянная армия выигрывает у милиционной. Ср. результаты столкновений британской армии с американской времён войны за независимость. Другое решение - частная (наёмная) армия. Кондотьеры, ландскнехты, Валленштейн ... Это решение проигрывает из-за неустойчивости опоры на наёмное войско для государства (см. судьбу того же Валленштейна).
fat_yankey: (Default)
Вот Сергей Патянин на "ТактикМедиа" рассказывает нам о кораблестроительных программах итальянского флота. Хороший, компетентный рассказ, как я понимаю в основном на базе итальянской литературы, что ценно. После Первой мировой сколь-нибудь значимых противников на Адриатике у Италии не осталось, и новым противником на море выбрали Францию. Начался период, который в итальянской историографии называется итало-французским противостоянием. Что же Сергей Владимирович рассказывает нам о причинах такого противостояния? А вот что (с 9:23):

Ну, главным противником Италии вскоре после Первой мировой войны становится Франция. Причём, противостояние это было связано с тем, что когда Италия выбирала сторону, на которой вступить в Первую мировую войну, ну естественно итальянское руководство ориентировалось на то кто же посулит больше "плюшек", И поскольку союзники по Антанте это сделали больше, обещали как Триест, вожделенный для итальянцев, так и расширение их владений в Северной Африке. В частности, оно должно было идти в две стороны - в сторону французского Туниса, и в сторону британского - ну, про-британского - Египта. И вот когда война кончилась французы сказали: а вот фиг вам. Мы своей земли вам в Африке не дадим. Ну естественно итальянское руководство закусило удила и на последующие ... сколько там? почти двадцать лет, Италия и Франция стали важнейшими противниками на средиземноморском театре. Причём, Великобритания-то передала в 1925 году обещанную территорию на границе с Египтом


Что же тут неверно? Да примерно всё. Итальянское руководство взвешивало прежде всего шансы сторон на победу, а не вес корзины с плюшками. Обещания "плюшек" способен выполнить только победитель. Я честно говоря не знаю, какие "плюшки" сулило итальянцам германское руководство, но уж наобещать африканских владений они могли в изобилии - тот же Тунис могли пообещать целиком. Однако, только после победы. А вот в победу блока Центральных держав итальянцы не очень верили.

С другой стороны, обещания Антанты (Соединённого королевства, Франции и России) были зафиксированы в Лондонском договоре. Из которого видно, что конкретные обещания касались только европейских территорий. Вот здесь можно посмотреть объём обещаний на карте. Про африканские владения сказано так (статья 13): "In the event of France and Great Britain increasing their colonial territories in Africa at the expense of Germany, those two Powers agree in principle that Italy may claim some equitable compensation, particularly as regards the settlement in her favour of the questions relative to the frontiers of the Italian colonies of Eritrea, Somaliland and Libya and the neighbouring colonies belonging to France and Great Britain.". То есть принципиально (но не твёрдо) обещаны некоторые неопределённые округления границ итальянских владений. Слова "Тунис" и "Египет" не упоминаются.

При этом как англичане, так и французы ряд смежных территорий Италии передали. И французы начали это делать даже раньше англичан - в 1919. Вот на этой карте:



видно два светло-зелёных клина между городами Гадамес, Гат и Гадир - это территории переданные французами в 1919. Светло-зелёный клин возле города Джарабуб - территория переданная Египтом в 1926. После этого был второй этап компенсаций - союзники согласились с итальянскими претензиями, что "маловато будет" и добавили. Ярко-красный клин возле города Сарра - территория переданная Суданом в 1934, а тёмно-красный клин возле оазиса Аузу - территория о передаче которой договорились с французами в 1935. Реально не передали, договор подписали, но не ратифицировали из-за итальянского вторжения в Эфиопию. Впоследствии, споры вокруг полосы Аузу породили серию конфликтов между Ливией и Чадом, известных как Toyota Wars.

Кроме территорий смежных с Ливией, Италия в 1924-25 получила от англичан Джубалэнд, смежный с Сомали.

То есть нельзя говорить, что союзники обещаний по Африке не выполнили, потому как они никаких обещаний не давали. Вот про обещания в Европе так сказать можно, не выполнили, да. Предпочли югославские претензии итальянским.

Но главное - итальянские претензии на Тунис имеют гораздо более глубокие корни, чем невыполненные обещания компенсаций. Нужно держать в уме, что итальянцы начали заселять Тунис раньше французов. Больше половины (54%) "белого" населения Туниса в 1926 составляли итальянцы. После установления в 1881 году французского протектората над Тунисом, его называли "итальянской колонией управляемой французами". Французы пытались проводить там политику ассимиляции, автоматически записывая родившихся в Тунисе детей итальянских родителей во французское подданство. По этому поводу было много трений. После установления в 1922 в Италии режима Муссолини Италия начала выдвигать требования совместного управления Тунисом. То есть, Тунис был в франко-итальянских отношениях старой болячкой.

Но были и другие. Например, было много трений вокруг итальянцев на Корсике, где французы тоже пытались проводить ассимиляцию. Были претензии по поводу Ниццы и Савойи - типа французы воспользовались слабостью и навязали неравноправный договор.

В общем, не думаю, чтобы обидки по поводу квадратных километров Сахары сыграли сколь-нибудь значительную роль в возникновении противостояния.
fat_yankey: (Default)
Ответы на предыдущее. По результатам обсуждения (отдельное спасибо коллеге [livejournal.com profile] gull, как всегда очень компетентно), вырисовывается такой ответ:

1. Прежде всего, оказалась неверна сама исходная посылка. Средний "Киттихок" 1943 года не был примерно равен советским истребителям.

По лётным данным более или менее на уровне советских истребителей 1943 года была только одна серия P-40N, а именно P-40N-1, данные которой я и использовал. Это была крайне облегченная серия, с четырьмя пулемётами вместо шести, двумя топливными баками вместо трёх, возможно и сами баки были уменьшены. Также было уменьшено количество оборудования. Например, не устанавливался электростартер, посадочная фара, ставили один кислородный балон вместо двух и т.п. В общем очень похоже на фронтовые программы обегчения Яков, когда с тех снимали всё, что только можно. Ну вот эта облегченная версия более или менее приближалась к заводским Якам по лётным данным.

Но во-первых, таких "Киттихоков" выпустили довольно немного - 400 штук (из которых далеко не все попали в СССР). Уже на следующей серии - P-40N-5 опять стало шесть пулемётов, на них добавили крыльевые узлы подвески с топливной системой, а начиная с 77-й машины этой серии вернули и третий бак для горючего. На последних 488 машинах серии вернули электростартер. Со следующей серии (P-40N-10) начали ставить два кислородных балона, на P-40N-15 вернули посадочную фару и т.п.

В общем, как дальний штурмовик / истребитель-бомбардировщик "Киттихок" оказался востребованней, чем как перехватчик. Кёртиссу приходилось приспосабливать машину к требованиям весьма разных театров, в итоге выходило что выходило. Перед немцами стояла схожая проблема, но у них выходило пожалуй поудачнее.

Во-вторых, даже эти немногочисленные "облегченные" "Киттихоки" попали в СССР уже только в конце лета 1943. То есть их имеет смысл сравнивать скорее с советскими машинами 1944 года (Як-3 и Ла-7), которые уже в другом классе.

2. Даже примерно равный советским истребителям по лётным данным "Киттихок" всё равно лучше вписывается в ниши ПВО / ВВС ВМФ. Как фронтовой истребитель он был не более чем равен советским, а тут он их скорее превосходил.

Как-то так.
fat_yankey: (Default)
Во время войны в СССР по ленд-лизу, и помимо него, поставили примерно 2100 истребителей "Томахок" и "Киттихок". У них в СССР сложилась дурная репутация. И я даже не говорю о послевоенной агитации, когда поставки по ленд-лизу пытались охаять. То как "Киттихоки" реально использовались в войну, свидетельствует, что за самолёт первой линии их не считали. Их использовали на второстепенных театрах (например на Севере), в авиации флота, в ПВО... в общем там, где им бы не пришлось встретиться с истребителями немцев. Сталин даже выговаривал Рузвельту в октябре 1942 г.: "... Следует иметь ввиду, что самолёты «Киттихаук» не выдерживают борьбы с нынешними немецкими истребителями".

И он тут совершенно прав - "Киттихок" Мессершмитту не конкурент. Однако же, вопрос должен бы стоять не совсем так. Сравнивать нужно не с немецкими, а с советскими истребителями. На чём бы советский лётчик предпочёл летать - на ЛаГГе или на "Киттихоке"? Судя по судьбе "Киттихока" в СССР - явно не на нём.

И вот тут я не понимаю - почему? Обычно, основной упрёк идёт к лётным данным.

Ну давайте посмотрим. Взять, например, 1943 год.

В этот год СССР получил больше 900 "Киттихоков", в основном модификации P-40N, которая пошла в серию в январе 1943. P-40N вообще самый многочисленный вариант из поставленных в СССР - почти половина от общего количества (980 из 2100). Это была значительно доработанная версия, вес пустого самолёта удалось снизить до 2724 килограмм, а с сполным баком на 464 литра (332 кг) и полным боекомплектом - 1770 патронов (почти 200 кг), он весил 3360 килограмм. Двигатель (Аллисон V-1710-81) имел несколько режимов. В режиме максимальной постоянной мощности, на 2600 оборотах и при наддуве в 1,27 атм. (965 мм рт.ст.) он выдавал 1013 л.с. (континентальных; в британских лошадиных силах это будет 1000). В боевом режиме, на 3000 оборотах и при наддуве 1,49 атм (1130 мм рт.ст.) он давал мощность 1140 л.с. В таком режиме двигатель мог работать 15 минут. Взлётный режим - 3000 оборотов при наддуве 1,69 атм. (1282 мм рт.ст) обеспечивал мощность 1320 л.с. Рекомендовалось не пользоваться им более пяти минут. И, наконец, чрезвычайных режим - 3000 оборотов при наддуве 1,91 атм (1448 мм рт.ст.) позволял получить мощность 1500 л.с.

При взлётном весе в 3360 кг, в боевом (15-минутном) режиме "Киттихок" развивал максимальную скорость 597 км/ч на высоте 5300 метров. На 3200 метров он давал 560 км/ч. На 900 метрах - 520 км/ч. В чрезвычайном режиме он разгонялся до 608 км/ч на 3200 метрах, и показывал 553 км/ч на 900 метрах. Во взлётном режиме он набирал 5000 метров за 5,1 минуты, при скороподъёмности у земли в 16 м/с. Максимальная скороподъёмость достигалась на 3200 метрах - 17,2 м/с. Вираж на 1000 метрах он выполнял за 18 секунд.

Теперь давайте посмотрим, что получали советские лётчики с советских заводов. В 1943 авиапром СССР дал войскам 2725 Як-1, 3269 Як-7, 2493 Як-9, 5047 Ла-5 и 1065 ЛаГГ-3, которые всё ещё выпускались на заводе №31 в Тбилиси. Современные авторы (особенно Кожевников, но и Якубович тоже) дают читателю возможность узнать, как отличалась продукция заводов от первоначального прототипа-эталона, лётные данные которого идут во всякие энциклопедии. Конструкция советских истребителей 1943 года была в изрядной степени деревянной, а дерево это материал такой... сложный, трудно с ним. Поэтому даже самолёты одной серии показывают заметный разброс в лётных данных, а при авральной работе от серии к серии происходит их неуклонное ухудшение. У Кожевикова например, только за 1943 год есть данные испытаний почти двух десятков самолётов. Видно, как данные время от времени проседают, потом видимо руководство завода получает втык и положение отчасти корректируется. С американскими цельнометаллическим самолётами такого сильного разброса нет.

Ну так как выглядят реальные советские самолёты рядом с "Киттихоком" P-40N? В общем-то не сказать чтоб совсем уж блестяще.

Як-1Б, с мотором М-105ПФ имел пустой вес 2332±51 кг (за ± я даю стандартную девиацию), взлётный вес 2890±21 кг. Он развивал скорость у земли 526±8 км/ч , на первой границе высотности (2000 м) - 567±12 км/ч и на второй границе высотности (4100 метров) - 592±9 км/ч. 5000 метров Як-1Б набирал за 5,4±0,3 минуты. Вираж на 1000 метрах он совершал за 17±0,5 - 19±1 минуты.

Як-7Б выпуска 1943 года, с тем же мотором, имел пустой вес 2444±58 кг, взлётный вес - 3001±18 кг, скорость у земли - 527±9 км/ч, 564±6км/ч на первой границе высотности (1700 м), и 588±10 км/ч - на второй (3900 метров). 5000 метров он набирал за 5,8±0,4 минуты. Есть только одни испытания, где замерялась скорость виража, там намерили 18 секунд.

Ла-5ФН, с мотором М-82ФН, имел пустой вес 2547±67 кг, полётный вес - 3291±58 кг (с ~300 кг топлива). Он развивал скорость у земли 554±25 км/ч, 600±27 км/ч на первой границе высотности (2400 м) и 607±15 км/ч на второй границе (6000 м). Он набирал 5000 м за 5,5±0,6 мин, и закладывал вираж за 19 минут.

ЛаГГ-3 смотрится даже грустнее Яков.

То есть, как мы видим, из советских истребителей P-40N "Киттихок" в боевом режиме по лётным данным более или менее заметно уступает только Ла-5ФН. Заметно уступает по скорости, на низких высотах. Но превосходит его в скорости виража и в общей скороподъёмности (набор высоты 5000 м). По вертикальной скорости у земли данных по Ла-5ФН мало, в целом видимо Ла-5ФН тоже показывал несколько лучшие результаты - если у P-40N там 16 м/с, то у Ла-5ФН - 16-17 м/с, а на одном из испытаний намерили 19 м/с, хотя там это не согласусется с общей скороподъёмностью.

С Яками "Киттихок" 1943 года идёт по скорости примерно вровень, по выполнению виража тоже, а в скороподъёмности чуток превосходит. ЛаГГ-3 по скороподъёмниости он превосходит уже заметно.

При этом, в НИИ ВВС основные претензии к "Киттихокам" были именно в области скороподъёмности и высотного диапазона скоростей. Но они составляли мненние по ранним модификациям, где действительно была такая проблема. Для варианта P-40N эти претензии в сравнении с советскими истребителями 1943 года уже несправедливы.

То есть вот у меня выходит, что в 1943 году "Киттихок" был по лётным данным не хуже основной массы истребителей советского производства того же года. При этом он был заметно лучше по секундной массе залпа (раза так в четыре), массе боекомплекта (раза так в три-четыре - у Як-1 было порядка 50-60 кг, у Як-7 - около 75 кг, а у "Киттихока" около 200 кг), по эксплуатацоинной живучести, по количеству приборов, эргономике и т.п.

Интересно бы теперь понять, отчего же его отправляли только в ПВО?

1. Я чего-то не учёл, и в типичной боевой обстановке "Киттихок"-43 всё-таки заметно уступал основным советским истребителям;
2. Соображения логистики - P-40N было не настолько много, чтобы организовывать снабжение, ремонти и обучение на фронте (в отличии от "Кобры");
3. У "Киттихока" за счёт ранних версий сложилось такое реноме, что никто даже не думал об отправке его на передовую;
4. Иное.
fat_yankey: (Default)
После того, как США провозгласили доктрину Монро - никаких новых европейских колоний на Американском континенте, - Джордж Каннинг, тогдашний Министр иностранных дел Великобритании, оценил это так:

I have very little doubt that the President was encouraged to make his declaration about the South American States by his knowledge of our sentiments. The effect of the ultra-liberalism of our Yankee co-operators on the ultra-despotism of our Aix-la-Chapelle laws gives us just the balance that I wanted.

А позднее добавил:

The deed is done. The nail is driven. [...] An act which will make a change in the face of the world almost as great as of the discovery of the Continent now set free [...] Spanish America is free, and if we do not mismanage our affairs sadly, she is English. The Yankee will shout in triumph, but it is they who will lose most by our decision.

Надо держать в уме, что доктрина Монро была в той же мере британской, что и американской. Самой Британии новые колонии были не нужны. Свободная торговля для Британии, тогдашнего индустриального лидера, была намного выгоднее. Но с другой стороны если бы Франция вдруг прибрала бывшие испанские колонии к рукам, это бы позиции Британии ухудшило - во французских колониях о британской свободной торговле речи идти не могло. А тут удалось убедить США выступить за британские интересы. За свои, конечно, тоже - но в этом и есть основа прочной дипломатии.

Это, к слову, отвечает на вопрос - какими силами расчитывала Америка обеспечивать исполнение доктрины Mонро? Британскими, конечно же. Ну, не военными, но дипломатическими.
fat_yankey: (Default)
Как коментарий вот к этому.

Не касаясь того, насколько представление о ситуации в тексте по ссылке сответствует рельности, интерес тут представляет теоретическая проблема - насколько стратегический выигрыш оправдывает политический проигрыш?

Классический case-study по этому вопросу - это Германский генштаб против Германского правительства в 1914. Но там всё слишком однозначно. Германия в 1914 не стояла перед экзистенциальным выбором, Не было угрозы уничтожения Германии, не инициируй она войну в августе. Ответ на вопрос соотношения политики и стратегии тут как бы предрешён - подчинение политического выбора стратегическим, и даже оперативным соображениям было однозначно плохим решением.

В случае Израиля на пороге Шестидневной войны такой однозначности нет. Да, политические последствия превентивного удара оказались (в предложеной интерпертации) очень тяжёлыми и весьма долговременными. Если бы не мощное еврейское лобби в США, Израиль вовсе могла ждать судьба ЮАР, которому с бурским лобби не повезло.

Но, с другой стороны, стратегические последствия поражения были бы и вовсе холокостны. Как раз такой, очень тонкий и неустойчивый баланс должен бы быть более интересен, чем однозначный германский случай.

Например, предлагало ли военное руководство политикам вариант "Йом кипур"? Понятно, что стратегическая глубина в 1967 году была несравнима с ситуацией 1973 года. Но с другой стороны, не было фактора неожиданности, о готовящемся ударе арабов было известно. По хорошему, вариант контрудара, вместо превентивного удара должен бы быть рассмотрен. Интересно был ли? И если был, то насколько серьёзно политическое руководство к нему отнеслось?

Собственно вот это и есть истинная стратегия - взаимодействие военного и политического руководства, с целью оценить политические и военные риски, цену проигрышей, сумму возможных выигрышей, и выбрать наилучшее в долгосрочной перспективе решение. Когда политическая власть и военная экспертиза живут в разных головах, структура коммуникации между ними приобретает первостепенное значение. Интересно, как это было в 1967?

fat_yankey: (Default)
Здесь можно задавать мне вопросы по разным темам. Отвечать вместо меня, пожалуйста, не надо.
fat_yankey: (Default)
The Economist опубликовал интервью с Залужным, колонку Залужного и более развёрнутое эссе Залужного

В интервью Залужный суммирует обстановку на фронте (если коротко, то "позиционный тупик") и пытается дать анализ причин того, как дошли до жизни такой. В колонке/эссе пытается обрисовать как ему видится выход из этой ситуации.

То, что война на Украине приняла позиционный характер было очевидно ещё летом прошлого года (Зеленскому это до сих пор неочевидно, но бог ему судья). Однако, было бы интересно послушать анализ профессионалов отчего это так? Залужный профессиональный военный, с академическим образованием, непосредственно руководит ходом войны на стратегическом уровне, кому как не ему такой анализ давать? Конечно, могли бы высказаться ещё и российские генералы, но, как мне кажется, такое практически невозможно представить в этой вселенной. Остаётся, значит, только Залужный.

Понятно, что его высказывания нельзя принимать совсем уж за чистую монету - идёт война, и всё это читает противник; идёт политика и всё что написано политические противники используют против него; это опубликовано в американском журнале, и значит политический расчёт тут на обработку американской аудитории; и т.д.

Но тем не менее интересно, что же он сказал.

На какие вопросы хотелось бы увидеть ответ? Примерно на такие:

- Какова природа нынешнего позиционного тупика? Что принципиально изменилось по сравнению со Второй мировой, когда проблема прорыва сплошного фронта позиционной обороны была решена как теоретически, так и практически? Например, можно ли говорить о том, что современные средства борьбы настолько усиливают оборону, что прорыв оборонительной позиции нынешними средствами становится на современном уровне развития невозможным, а срества необходимые для прорыва ещё только предстоит создать? Или наоборот, причина в том, что противоборствующие армии не имеют в своём распоряжении или вовсе, или в достаточных количествах, хорошо известных средств необходимых для прорыва обороны? Или всё у всех есть, но нет умения правильно распорядится этими имеющимися средствами? Или, наконец, проблема просто в том, что ни одна из сторон не имеет достаточного превосходства в силах?

- Насколько эта проблема всеобща? Видим ли мы перед собой Западный фронт времён 1916 года, когда никто в мире не умел прорвать оборону такой плотности? Или же мы видим перед собой Испанский фронт 1937 года, когда передовые армии уже имели как концепции, так и средства для преодоления подобного уровня обороны, но в Испании друг с другом воевали армии-инвалиды, и им такое было не под силу?

- И что теперь делать? Какие направления действий можно предложить со стороны военного руководства?

Примером тут можно взять разработку теории глубокого боя и глубокой операции в СССР в межвоенные годы. Опыт Первой мировой был проанализирован, была на уровне концепции объяснена природа позиционного тупика на Западном фронте - оборона строилась в глубину, а наступление велось линейно; было объяснено, что проблема перевода войны в манёвренную тактического решения не имеет, а требует оперативного. По ходу была выявлена необходимость в выделении оперативного искусства между тактикой и стратегией.

Что же мы видим у Залужного?

Залужный осознаёт, что проблема есть. Как он рассказывает, столкнувшись с проблемой первым делом он решил поменять (некоторых) командиров. Результата не дало. Потом ом попробовал поменять солдат. Это тоже результата не дало. Потом (наконец-то) он обратился к теории. К какой? К советской книжке 1941 года "Прорыв укреплённой полосы" генерал-майора Смирнова. Как рассказывает Залужный, он не дочитал её даже до половины, то есть ограничился только опытом Первой мировой (межвоенные теории прорыва и опыт войн 1936-1940 у Смирнова изложен во второй половине). Из прочитанного Залужный уяснил, что ситуация на фронтах войны крайне схожа с ситуацией Первой мировой, и причиной он видит развитие технологий, как и тогда: "before I got even halfway through it, I realised that is exactly where we are because just like then, the level of our technological development today has put both us and our enemies in a stupor". Хочется отметить, что вывод этот Залужным сделан из прочтения книжки написанной в 1941 году, по поводу ситуации в 1914-1918 годах, а не, скажем, по результатам работы лучших украинских офицеров-аналитиков, которых Залужный бы назначил в группу изучения опыта войны. Нет.

К книжке Залужный добавил и личные впечатления по наблюдению через мониторы за разгромом колонны ВС РФ под Авдеевкой, где 140 боевых машин было подожжено в течении четырёх часов с их захода в зону досягаемости артогня. С его точки зрения, проблема состоит в том, что на современном поле боя работает принцип "увидел-убил", а видно - всё: "The simple fact is that we see everything the enemy is doing and they see everything we are doing".

То есть он полагает, что причина нынешнего позиционного тупика именно в том, что новые технологии делают оборону намного сильнее. Как снаряды, пулемёты и колючая проволока в Первую мировую создали непреодолимую для пехоты зону смерти перед передним краем обороны, так и нынешнее высокоточное оружие, дистанционное минирование и системы постоянного наблюдения создали такую же зону смерти непреодолимую для современной механизированной армии. Подобную же зону смерти создают современные зенитно-ракетные комплексы для ВВС, что делает невозможным завоевание и эксплуатацию господства в воздухе над территорией противника.

Так как он полагает, что проблему создала технология, то и решение он предлагает искать там же: "we need something new, like the gunpowder which the Chinese invented". Впрочем, как утверждает интервьюер (прямой цитаты тут нет), новые технологии дело будущего, и совсем не скорого будущего: "General Zaluzhny’s assessment is sobering: there is no sign that a technological breakthrough, whether in drones or in electronic warfare, is around the corner.".

В колонке и эссе Залужный перечисляет четыре области, в которых требуется технологический прорыв: "air superiority, much-improved electronic-warfare and counter-battery capabilities, new mine-breaching technology" (господство в воздухе - прежде всего беспилотном воздухе, РЭБ, контр-батарейная борьба и новые технолгии разминирования).

Из этого ясно, что проблему позиционного тупика при противостоянии технологически равных противников Залужный полагает всеобщей - технологий позволяющих, по его мнению, организовать прорыв современной заблаговременно подготовленной обороны нет ни у кого.

С таким анализом Залужного согласится, конечно, нельзя.

Тактически, основная проблема, как она видится с моего дивана, ровно такая же, как и в Первую мировую. Создающая "зону смерти" артиллерия недоступна для средств поражения наступающего. Лекарство от этого предложили разработчики теории глубокого боя - одновременное поражение противника на всю глубину его боевых порядков. ВСУ и ВСРФ топчутся друг напротив друга потому, что не располагают в достаточных объёмах средствами поражения на такую глубину, контр-артиллерийскими радарами, системой управления позволяющей сократить время реакции до нужного уровня. Но это не значит, что на современном уровне это технологически невозможно.

То есть корень проблемы не в том, что новые технологии позволили создать "зону смерти" перед передним краем, а как раз в том, что собеих сторон воюют армии-инвалиды, ни одна из которых, скажем, не смогла подавить систему ПВО противника и завоевать господство в воздухе. А без господства в воздухе невозможно решать задачи наступательной операции. Залужный это, конечно, понимает и проговаривает, господство в воздухе у него идёт первым приоритетом. Но он также понимает, что ни "невидимок", ни АВАКСОВ, ни современной системы управления ВВС ему не выдадут никак, не говоря уже про то что не выдадут в таких количествах, которые бы решили задачу подавления ПВО РФ в зоне ведения операции. Поэтому он сводит господство в воздух к каким-то поединкам дронов с сетями.

Отдельно можно оговорить чувствительность обеих армий к потерям техники. Потери это цена которую хороший полководец платит за успех (плохой цену платит, а успеха не добивается). Масштабные операции, если они ведутся против сопоставимого по качеству противника, требуют масштабных потерь. То есть ведение масштабных операций требуется подпирать масштабным же воспроизводством. Если заводы в тылу выпускают в год десятки тысяч танков и самолётов, можно позволить себе их терять в количествах и добиваться глубоких прорывов. Если же танки стоят как дредноуты и строятся такими же темпами, то стороны вынуждены будут прятaть в Норвежских фьордах, переходя к концепции tanks in being.

Ну а на вопрос "а что теперь делать" у Залужного и вовсе ответа нет. Ну кроме как ждать новых технологий.
fat_yankey: (Default)
Наверное ведь, если я утверждаю, что все лебеди (т.е. Cygnus olor) белые, указание на чёрного Cygnus atratus опровергающим примером не будет?

Как тебе такое, Нассим Талеб?

Profile

fat_yankey: (Default)
Igor Kurtukov

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 2930 31   

Syndicate

RSS Atom

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 03:53 am
Powered by Dreamwidth Studios